Электроника, схемотехника, от души и с умом: для начинающих и для бывалых
аудио

Набор «Сетевой фильтр своими руками» — в вопросах и ответах

Содержание

Фильтр сетевых помех собранный из набора MyElectronsСетевой фильтр несложно собрать своими руками

... купив набор на MyElectrons 😉

Ответы на все вопросы пользователей будут появляться здесь.

Большая картинка собранного фильтра - в конце статьи.

И так...

Чем данный фильтр лучше промышленных образцов?

Готовых фильтров промышленность выпускает много разных. И это хорошо, но необходимо понимать, что создавались те фильтры отнюдь не для услаждения слуха ценителей качественного звуковоспроизведения, а для того, чтобы устройства, в которые их устанавливают, могли пройти сертификацию по EMI совместимости. Задумайтесь: если бы требования сертификации EMI совместимости были достаточно жёсткими для того, чтобы всевозможные компьютеры и прочие импульсные блоки питания не мешали качественному звуковоспроизведению - зачем вообще были бы нужны фильтры в аудио аппаратуре? К сожалению, если бы сертификация была настолько жёсткой, то цены на электронику неминуемо возрасли бы очень ощутимо.

 По сравнению с промышленными образцами, предлагаемый Вашему вниманию фильтр:

  1. обеспечивает серьёзный уровень подавления не только синфазной, но и дифференциальной помехи; а так же помех, наведённых на провод защитного заземления;
  2. подавляет помехи начиная с частот на порядок ниже, нежели в большинстве промышленных EMI фильтров (в большинстве случаев - разница ещё больше)
  3. способствует подавлению резонансов (без принятия подобных мер и из-за того, что сами фильтры содержат высокодобротные контуры, при неудачном стечении обстоятельств они могут отрицательно влиять на звук);
  4. предоставляет возможность грамотной развязки защитного заземления и сигнальной земли;
  5. гарантирует защиту от выбросов напряжения в сети и, как следствие - фильтрующие конденсаторы в нем не деградируют со временем;
  6. ограничивает броски тока при включении - это, конечно, важнее для импульсных источников питания, но и аудиофильские банки электролитов тоже надо заряжать нежно;
  7. в наборе использованы признанные в мире аудиофилов комплектующие. Несмотря на то, что я часто иронизирую над попытками исправить звучание неудачной конструкции с помощью “правильного конденсатора” и т.п., в данном случае всё серьёзно: нам нужны надёжность и качество. В запаянных серийных коробках никто не покажет вам, что там на самом деле спрятано. У нас же - Vishay, EPCOS, Bourns, NEC…

 

Габаритные размеры печатной платы с компонентами

Фильтр на 2 Ампера:

Размер платы 110*49.5мм. По бокам платы (в длину) оставлено по 3мм свободного места с каждой стороны — чтобы плату можно было вдвинуть в пазы-держатели в соответствующем корпусе 50мм шириной.

Самый высокий компонент на плате — 25мм. Толщина платы — стандартные 1.6мм. В комплекте идут стоечки 10мм высотой с 6мм винтом. Если их использовать, то получается 37мм (10+1.6+25). Без стоек можно и в 30мм по высоте втиснуться при условии, что будет применена сообразная изолирующая прокладка под платой.

Фильтр на 5 Ампер:

Посадочные места по винты/стойки в точности совпадают с платой на 2А. Плата на 5А шире, а в сборе вся конструкция выше, нежели фильтр на 2А. ...to be described...

Параметры, общие для двух наборов:

Обратите внимание: соединительные колодки установлены вдоль коротких краёв платы, провода подводятся снаружи. Вроде очевидно, но не подержав в руках собранный фильтр можно просто не обратить на этот факт внимания: проводам потребуется дополнительное пространство, т.е. длинна корпуса должна быть больше длины платы в 110мм.

 

Сечение провода, зажимаемого винтовыми колодками

Согласно документации на клеммные колодки:

  • сечение многожильного провода от 0.03 до 1.5 мм2
  • сечение одножильного провода от 0.03 до 2.5 мм2

#payment

Оплата

  • PayPal.com - любая валюта, можем выставить счёт - тогда удобно оплачивать с карточек

Как только Вы решите, чего и сколько хотите приобрести, да с какими скидками - пишите на страничке КОНТАКТЫ, либо мне по e-mail. Сразу вышлю реквизиты для оплаты.

Внимание: во избежание нежелательных задержек сразу после оплаты обязательно дайте знать по e-mail, т.к. уведомления от платёжных сервисов иногда приходят с серьёзной задержкой.

#postage

Доставка

Отправка почтой Бельгии, заказным письмом с уведомлением о доставке - т.е. обязательно предоставляется трэкинг номер. Поскольку это "письмо", а не посылка, никакие таможни до сих пор ни до чего не докапывались 😉

Пересылка одного набора на 2А или 5А, или двух наборов на 2А в Россию, Украину, Белоруссию и страны Евросоюза обходится в 14 евро; большее количество наборов - 19 евро.

Мы переехали в США. Отправка по Штатам без проблем и совсем недорого. За океан (Европа, Россия, Украина...) - в районе 34 долларов, ищем альтернативные варианты, обязательно с отслеживанием почтового отправления...

Необходимо предупредить, что ни за какие таможенные, почтовые и другие сборы, буде таковые случатся, мы не можем принять на себя ответственность.

Мы высылаем любое количество наборов по всему миру без ограничений. При отсутствии необходимого количества наборов на складе возможна задержка с отправкой, обычно не превышающая трёх дней, в редких случаях - до двух недель. Естественно о всех задержках мы сообщим Вам заранее, ещё до оплаты товара. Стоимость пересылки в другие страны необходимо уточнять. При покупке большого количества наборов мы предоставляем скидки и/или частично или полностью амортизируем почтовые расходы.

В Европе почтовики уверяли, что до пункта назначения в России заказное письмо идёт 5 дней. В чём-то они были правы: до России добиралось за пару дней, да вот только _по_ России уже могло идти гораздо дольше. Впрочем, случалось и действительно быстро доходило. В среднем 2 недели, реже - около 20 дней.

Посылки стараемся отправлять не позже чем на следующий рабочий день как только проходит оплата. Однако необходимо учитывать, что по выходным и местным праздникам почта закрыта.

  • Вопрос: Регион не близкий... если удорожание по пересылке - доплачу без проблем.
  • Ответ: Ничего доплачивать не надо. Россия - одна большая страна для местной почты. Возможно в Москву приехало бы чуточку быстрее, вот и вся разница.

#tracking

Отслеживание посылок

https://pochta.ru/tracking - отслеживание почтовых отправлений по России. Работает только когда посылка уже принята в обработку почтой России. К сожалению было замечено, что информация на данном сайте может обновляться с задержкой дня в три.

http://gdeposylka.ru/ - на русском языке, находит информацию о посылках и по России, и по многим сервисам по всему миру.

 

Почему так дёшево?

Данный проект - фильтр электромагнитных помех - наш посильный вклад в экологию современного напичканного электроникой дома. Существуют неопровержимые научные данные, подтверждающие тот факт, что повышенный уровень электромагнитных полей может пагубно влиять на здоровье человека. И хотя данный фильтр призван огородить скорее электронное устройство от помех, нежели окружающее пространство и собственно пользователя, мы верим, что более качественное воспроизведение Ваших любимых музыкальных произведений благотворно повлияет на уровень счастья в Вашем доме!

 

Почему так дорого?

Как известно, качество имеет свою цену. В прошлом все мои попытки сэкономить, приобретая безымянные (и даже якобы фирменные) комплектующие в странах с дешёвой рабочей силой - с удивительной регулярностью приводили к разочарованиям.

Поэтому уже давно мы не идём на компромиссы в вопросах качества. Комплектующие фильтра - высшего качества, закупаются у крупнейших поставщиков электронных компонентов в Соединённых Штатах. Прибыль, заложенная в цену данного продукта минимальна, а торговая надбавка в случае приобретения фильтра через наши сайты равна нулю (см. так же предыдущий ответ).

#diy_vs_kit

Зачем покупать набор за деньги, если я сам могу собрать лучше и из подручных деталей?

Я сам когда-то так думал, да вобщем-то и жил под этим девизом долгие годы 🙂

Вполне допускаю, что при некоторых обстоятельствах (как то: наличие большого подвала с горой электронных комплектующих, перманентное безденежье и тонны свободного времени) такое решение будет оправданным.

Если же аккуратно просуммировать в табличке стоимость каждого компонента (сам до сих пор удивляюсь, когда рассчитываю себестоимость устройств), учитывая налоги, доставку и т.п. накладные, и не забыть про печатную плату, то результат скорее всего превысит цену набора вкупе с пересылкой.

ЛУТ и подобные технологии - это, конечно, замечательно! Но опять же, только в случае, если Ваше личное время ничего не стоит. Проделайте такое несложное упражнение: поделите свой месячный доход на 180 (приблизительное кол-во рабочих часов в месяц). Теперь помножьте полученную сумму (денег / в час) на то время, которое необходимо затратить на подбор компонентов, закупку химикатов и материалов, проектирование и изготовление печатной платы в домашних условиях... После можете получившийся результат шепнуть мне на ухо - я буду знать, во сколько раз дороже можно было бы продавать наборы  😉

Один добрый человек так объясняет формирование цены своим покупателям: "если сам станешь собирать, намучаешься и выйдешь на те-же деньги, а может и дороже".

В том случае, если Вы знаете, как сделать лучше: усовершенствовать конструкцию, схемотехнику или даже просто комплектацию набора - будьте добры, поделитесь, научите!

 

Может ли сетевой фильтр отрицательно влиять на звук?

Вероятность того, что грамотно спроектированный фильтр электромагнитных помех (и в особенности фильтр, предлагаемый Вашему вниманию) повлияет на звучание аудио аппаратуры в отрицательную сторону - крайне мала. В общем же случае - конечно да, может. Причин тому может быть несколько:

  1. Безграмотно спроектированный аппарат может быть чувствителен к уровню питающего напряжения, и падение сетевого напряжения даже на 2 вольта (норма для фильтра под нагрузкой) вызывает ухудшение его работы. Увы, это фильтром не лечится и поможет тут лишь замена или редизайн аппарата. Колебания сетевого напряжения в диапазоне +-4% считаются нормой. К сожалению в наших домах можно встретить и бОльшие отклонения от номинала, как статические, так и колебания день/ночь/выходные и т.п.
  2. Дешёвый, а на самом деле - подавляющее большинство серийных фильтров, может резонировать на определённых частотах и тем самым вопреки ожиданиям увеличивать уровень помех, проникающих в аудио-тракт. В предлагаемом фильтре приняты меры против данного эффекта.
  3. Неверная или неудачная в конкретной ситуации разводка защитного заземления и общей “сигнальной” земли может спровоцировать непосредственное замешивание помех из сети в сигнальные соединения. Ни в одном из виденных мною промышленных фильтров вообще не предусмотрена развязка контуров заземления. В руководстве по нашему фильтру Вы найдёте подробные рекомендации по оптимальной организации заземления Вашего аудиокомплекса.
  4. Субъективное восприятие качества воспроизведения звука может варьироваться в зависимости от множества факторов, как то: состояние слушателя, акустическая и, что не менее важно, электромагнитная шумовая обстановка на момент прослушивания, мнения окружающих, и т.д. и т.п. Следует это учитывать и выносить собственное суждение о пользе фильтра либо по результатам двойного слепого теста с репрезентативным количеством экспертов в полностью контролируемой аудио и EMI шумовой обстановке; либо после многодневных прослушиваний внимательно отнестись к своим ощущениям и сделать выводы для себя, на сколько лучше звучит данный конкретный аппарат, оснащённый качественным фильтром питания.
  5. Причина чисто психологического происхождения: нередко случается так, что человек уделяет слишком много времени и внимания чтению форумов, на которых правят балом фантазёры-графоманы от аудио. Таких малоосознанных личностей с утверждениями типа “сетевой фильтр убивает послезвучания инструментов” и рекомендациями “подводить питание к аудиоаппаратуре прямо от подстанции” и т.п. - прошу не беспокоиться и направить свои усилия на другой, более соответствующий уровню мозгового шума данного индивида, ресурс.

 

Собрал ваш фильтр, а звучание системы не изменилось - почему?

На сегодня нам известны три сценария, в которых добавление фильтра в систему не приводит к заметным улучшениям. Привожу их по мере возрастания вероятности от практически нулевой и до относительно высокой (увы, часто именно так, по п.3, и случается):

  1. Вы живёте в электронном раю, где уровень помех в питающей сети, а так же прочих паразитных э-м излучений, пренебрежимо мал. Фильтру просто нечего там фильтровать, вот и нет ощутимой разницы. "Не верю!" (с)...
  2. Аппарат, которому "подарили" фильтр, и так уже был тщательно защищён от воздействия помех. (Крайне редко встречающийся вид, практически исчезающий с лица Земли)
  3. Уровень достоверности звуковоспроизведения Вашей конкретной системы слишком низок, система сама вносит неприемлемо высокий уровень искажений. В данной ситуации фильтром горю не поможешь. Наилучшим решением будет замена всей системы или самых неудачных её компонентов; с одновременным переносом нашего фильтра в самый чувствительный компонент (обычно - источник сигнала).

#one_or_multi

Что если запитать всю систему (или несколько компонентов) через один фильтр?

Если среди потребителей нету компьютера с импульсным питанием или другой "электронной шумелки", тогда всё должно быть хорошо, от применения фильтра и в таком случае можно ожидать ощутимого улучшения звучания системы в целом.
Конечно же идеальным вариантом будет "подарить" каждому потребителю по отдельному фильтру. В таком включении более чувствительные компоненты получают дополнительную защиту от влияния менее щепетильных соседей. Но это очевидно получается дороже.
Изначально набор предназначался для новых аппаратов и встраивания в готовые изделия - "upgrade", т.е. одному аппарату один фильтр. Тем не менее многие уже используют один общий фильтр на связку ЦАП/пред/усилитель (даже я сам одно время именно так использовал фильтр в корпусе) - и довольны. Только, пожалуйста, обеспечьте гальваническую развязку аппаратов за фильтром от прочих компьютеров и других источников цифрового аудио!

#2Amperes

Почему максимальный ток лишь 2 Ампера - это же так мало?

Фильтр рассчитан на номинальный ток нагрузки до 2А. Вроде немного, но это осознанный инженерный компромисс: аудио аппаратов, потребляющих мощность более 400 Ватт, не так уж и много, а на 2А ещё можно найти высококачественные синфазные трансформаторы и дроссели с требуемой индуктивностью и за относительно разумные деньги, тем самым обеспечив беспрецедентный уровень подавления помех и не задирая ценник. Фильтр выдержит и гораздо больший ток нагрузки, однако при этом несколько снизится качество фильтрации, а так же возможен нагрев компонентов фильтра.

В случае, если у Вас есть реальная потребность в качественной фильтрации бОльших токов - пожалуйста, напишите мне на страничке КОНТАКТЫВполне возможно, что Ваш запрос поспособствует созданию ещё одной версии набора. Наборы фильтров, рассчитанные на максимальный ток нагрузки до , доступны к заказу.

 

Каковы недостатки предлагаемой конструкции?

Недостатком данного набора можно считать отсутствие защитного экрана.

Учитывая тот факт, что те помехи, которые проникают в аудио-тракт волновым путём, т.е. от антенны передатчика (провода ввода электропитания в корпус аппарата) к антеннам приёмника (чувствительные цепи схемы защищаемого аппарата) - являются весьма высокочастотными, можно рекомендовать следующие меры по преодолению данного ограничения нашего комплекта:

  1. Обеспечить минимальный уровень рассеяния уже при проектировании фильтра (сделано! см. ниже)
  2. Подавить наиболее высокочастотную составляющую помех непосредственно в месте ввода электропитания в аппарат (в набор фильтра входят два дополнительных конденсатора Y2 1000пФ 3кВ).
  3. Установить экранированный разъём ввода электропитания со встроенным фильтром ВЧ помех (предлагается как опция к данному набору)
  4. Построить экран внутри корпуса аппарата так, чтобы он отделял всю зону ввода и фильтрации электропитания от остальной части аппарата.

Фильтр спроектирован с учётом данной статьи экономии (защитный экран). Например, бытует мнение, что дроссели в подобных фильтрах должны быть с сердечником с зазором, чтобы не происходило их насыщения. Увы, подобные дроссели обладают большим рассеянием, в полном соответствии с их дизайном. Для данного же фильтра были выбраны дроссели на замкнутых тороидальных сердечниках. Дроссели на торах обладают минимальным технически достижимым полем рассеяния - соответственно их-то и разумно применять в случаях, когда окружение чувствительно к электромагнитным помехам, и особенно когда не планируется установка защитного экрана на фильтр. Проблема же насыщения сердечника данного дросселя основным током нагрузки решается просто грамотным выбором параметров дросселя.

В новой версии печатных плат фильтра компоновка элементов ещё более оптимизирована по критерию уменьшения переизлучений. Платы фильтров двусторонние, что позволило применить заливки земляными планами - приём, обычно встречающийся только в высококлассных цифровых и ВЧ приборах, так же способствует уменьшению уровня помех.

К тому же заключать только сам фильтр в экранирующий корпус видится мерой малоэффективной, так как, как уже упоминалось выше - это не решит основную задачу экранирования - переизлучение ВЧ помехи вводными проводами. При сравнительно небольшом выигрыше в глубине подавления помех от такого дополнения, цена набора возросла бы весьма ощутимо.

#warranty

Вы даёте гарантию на набор?

Мы даём 100% гарантию на все наши изделия. Это означает, что в течение трёх месяцев Вы можете вернуть набор даже не объясняя причин - и Вам будет возвращена полная стоимость набора и пересылки, плюс стоимость пересылки возврата (в разумных пределах, необходимо оговорить заранее).

Но есть одно ограничение: надо понимать, что набор предполагает наличие определённого уровня знаний и навыков у пользователя. Гарантия не распространяется на тот случай, когда нам попытаются вернуть, например, заляпанную припоем “кракозябру” с изуродованными платой и/или компонентами. Подобные клиенты лишается права приобретать товары и услуги MyElectrons и ThriveAudio (™). Поэтому во избежание инцидентов лучше трезво оценивать свои возможности. Уверен, адекватное решение всегда можно найти. Например: мы можем собрать фильтр для Вас за совсем небольшую прибавку к цене.

 

Могу я купить собранные фильтры, готовые к установке?

Да. Свяжитесь с нами, пожалуйста, через страничку КОНТАКТЫ.

К сожалению, пересылка готовых изделий обычно обходится дороже из-за их бОльших габаритов: толщина вместе с необходимой упаковкой превышает 30мм - письмом такие посылки на почте уже не принимают. В общем случае наборы более устойчивы к трудностям дальних поездок.

 

Возможно ли приобрести печатную плату без комплектующих?

Конечно же "клиент всегда прав" и если Вы будете сильно настаивать - мы вышлем только печатную плату, по вполне сообразной цене. Но лично я очень не советую. Возможно Вы даже найдёте более или менее подходящие комплектующие чуть дешевле... Всё же озвучу несколько соображений в пользу набора:

  1. Комплектующие подбирались очень тщательно, с любовью. Заказываем в Штатах у двух крупнейших официальных дилеров - так что никакого палева (см. ниже).
  2. Поскольку закупаемся небольшим, но всё же оптом - покупать те же компоненты в розницу в аккурат набежит цена набора плюс-минус, собственно на этом пока и зарабатываем - нарабатываем доброе имя 😉
  3. Во имя качества и компактности изначально не планировалось делать универсальную печать, платы разведены под конкретные компоненты. Так что другие комплектующие (особенно моточные изделия) в платы просто не встанут. Может это и не самый оптимальный ход, так платы на 2А и 5А отличаются лашь габаритами и посадочными местами под трансы, дроссели и термик. Зато 2А влезает в 5см по ширине, что оказалось удобно уже в нескольких проектах. На плате 5А дорожки шире, компоновка другая.

#parts_list

Какие комплектующие использованы в наборе?

Комплектующие закупаются у крупнейших поставщиков электронных компонентов в Соединённых Штатах.

  • Конденсаторы X2: EPCOS, полипропиленовые плёночные, Interference Suppression Film Capacitors, MKP Radial Potted Type
  • Конденсаторы Y2: Vishay / BC Components, керамические дисковые, с серебряными обкладками
  • Синфазные трансформаторы, версия 2А: Kemet / NEC, спец. серии для “Audio-visual Equipment” SCR-020-0R55A250 и SSR21HS-20029
  • Дроссели, версия 2А: Bourns, High Temperature, High Current Toroid Inductors 2100HT-471-V-RC
  • Резисторы: Yageo, металлоплёночные 1/4W 1%, серия MFR-25FRF52
  • Варистор: Panasonic, ERZ-E 430V ZNR Surge Absorber
  • Терморезистор: EPCOS, NTC thermistor for inrush current limiting, соответственно на 2 и 5 Ампер.

Печатные платы изготавливаются в Китае. Материал FR4 1.6мм, чёрный лак, белая маркировка. Толщина дорожек вдвое больше обычной: 70мкм. Покрытие контактных площадок: “ENIG”, или "Electroless Nickel Immersion Gold", что по сути означает электролитически осаждённое золото на никелевой подложке поверх медного проводника. Такое покрытие устойчиво к окислению, хорошо хранится и идеально паяется даже после прикосновения человеческих пальцев.

Где можно посмотреть фильтр в сборе?

Здесь 🙂

На картинку можно "кликнуть", чтобы посмотреть в высоком разрешении.

Набор сетевого фильтра в сборе

Задавайте вопросы!

Наверняка что-то ещё осталось неясным - пожалуйста, спрашивайте в комментариях. Так Вы получите подробный ответ наиболее оперативно и поможете другим посетителям всё прояснить.

47 комментариев

  1. Юрий

    уточните, пожалуйста, как можно купить набор фильтров с пересылкой в Украину,
    Юрий

    • serge

      Юрий, приветствую!
      Чтобы купить набор — достаточно написать коротенький e-mail на:
      patrushin Ф gmail.com
      Но так как у меня уже есть Ваш e-mail из комментария, через минутку отвечу 🙂

  2. Дмитрий

    Сергей, а зачем на выходе 5 контактный разъем?

    • serge

      Дмитрий, приветствую Вас на MyElectrons.ru!

      Изначально фильтр этот я проектировал для моих собственных разработок, и лишь после решил, что его удобно встраивать так же и в готовые устройства.
      Поэтому 2 провода предназначены для подключения сетевого выключателя (см. http://myelectrons.ru/setevoj-fil-tr-dlya-audio-svoimi-rukami/ для примера) таким образом, чтобы по возможности максимально снизить уровень помех от этих проводов, а заодно и защитить выключатель от искрообразования.

      В применениях, где выключатель уже подключен куда-либо помимо фильтра, или вообще не нужен (например: фильтр в своей отдельной коробочке), эти два терминала просто закорачиваются перемычкой.

      Оставшиеся три выходные клеммы: L (load), G (сигнальный общий) и N (neutral). А по-нашему, по-простому: L и N — к первичке трансформатора, G — на земляную звезду в блоке вторичного электропитания прибора.

  3. bogi

    можно ли l1 поставить 1mH, а с6 1uf?

    • serge

      Можно, конечно можно 🙂
      В новой версии набора я как раз поставил две индуктивности — по 470мкГ в каждый провод.
      Кстати, нередко ставят несколько конденсаторов в параллель — может получиться банально дешевле.

    • Игорь

      А как купить готовое изделие и сколько стоит?

      • serge

        Игорь, приветствую на MyElectrons!

        Ответил Вам на e-mail. Пока что продаём по переписке. Оплата через paypal. Если вдруг нет вестей от нас в течение суток — пишите на страничке «КОНТАКТЫ» https://myelectrons.ru/kontakty/

        В срочном порядке наполняем интернет-магазин нашими товарами, чтобы впредь купить было легко и просто. Как только магазин заработает — объявим здесь на сайте.

  4. bogi

    Если новая версия набора не секретна, можно выложить схему?

    • serge

      Никаких секретов 🙂 Выложу и схему, и фото!

      • serge

        Обновил схему и фото — теперь на сайте представлен набор, доступный к заказу, как он есть.

  5. Юрий

    Здравствуйте Сергей. Имеется ламповый однотактник из Японии( 100v) и к нему понижающий трансформатор(300 Вт) . Подойдет ли Ваш фильтр и куда его лучше ставить(до понижающего трансформатора или после)?

    • Сергей

      Юрий, приветствую!

      Фильтр рассчитан на ток до 2А, или в пересчёте на 220В — на нагрузку до 400ВА, для Вашего усилителя должен быть в самый раз.
      На всякий случай измерьте ток потребления самого усилителя. Если зашкалит за 2А — подождите чуток, у нас 5А версия фильтра на подходе 😉

      Я бы поставил фильтр как можно ближе ко вводу питания в сам усилитель. Соображения следующие:
      1) Большой понижающий транс, особенно если на железе и меди там слегка сэкономили, может при включении давать бешеные всплески тока — банально будет выжигать 2А предохранитель.
      2) Трансформатор и фильтрует ВЧ помехи, но может и сам их генерировать. В общем случае какой из двух «фильтров» включать первым — неважно. Но чтобы подавить возможные чудачества транса на грани насыщения — лучше фильтр поставить между ним и защищаемым прибором.
      3) Фильтр, включенный максимально близко к прибору, поспособствует так же подавлению наводок на провода питания.

      • Дмитрий

        Здравствуйте, Сергей.

        Уже месяца два Ваши фильтры благополучно работают в ЦАПе Lynx D60.
        Теперь вот подумываю установить такой же фильтр в усилитель, но большей мощности.
        Отсюда вопрос: Готов ли для продажи фильтр на ток 5 А?

        • Сергей

          Дмитрий, благодарю за отзыв и искренне рад, что фильтры достойно дополняют такой качественный аппарат!

          5-амперная версия, докладываю ситуацию как есть: полный комплект деталей закуплен, печать накидал в черне, надо развести и «вылизать». В августе еду в отпуск, если всё нормально — то к сентябрю придут платы и соответственно наборы будут практически сразу же доступны.

  6. Sheyb

    Красиво сделан фильтр, думаю, что лучше купить нежели собирать самому). У меня вопрос, если фильтр так хорошо отфильтровывает как аналоговые так и цифровые помехи возможно ли тогда использовать для питания усилителя импульсный БП?

    • serge

      Sheyb, приветствую!
      Фильтр сей призван в первую очередь защитить устройство от проникновения помех извне, из питающей сети. Импульсный БП, если я правильно Вас понял, будет уже внутри, за фильтром, верно? Тогда фильтр тут ни при чём: чиститься от грязи, производимой тем импульсником Вам придётся самостоятельно 😉
      В принципе конечно же всё возможно. И усилители класса D, и ИБП, но всему своё место. По моему старомодному мнению подобные решения не имеет отношения к бережному, душевному воспроизведению звука. Ну либо это должен создать некий новоявленный Никола Тесла 😀

      • Sheyb

        Тоже думаю, что импульсный БП для качественной звукотехники не подходит), просто сейчас есть радиолюбители, которые всё чаще начинают применять его и в этой области) и утверждают, что он не создаёт ни искажений ни помех и что это просто предрассудки аудиофилов)).
        Насчёт фильтра я почему-то подумал, что он стоит после БП, а не до… Я ошибся)…

        • serge

          Sheyb, если в аппарате для звука всё же использован ИБП — подобный фильтр после такого блока питания просто необходим. Только проектировать его надо будет исходя из несколько других требований по току и напряжению.

          Чтобы подвести черту под дискуссией про ИБП: в электронике возможно (почти) всё. И создать ИБП, который «приживётся» в адуио, вполне возможно. Но это потребует немалых затрат. В первую очередь — времени разработчика. А так как озвучкой стадионов я не занимаюсь, то предпочитаю потратить отведённое мне время на разработку собственно аудио схемотехники, и по старинке использовать линейные БП, конечно же с моими фильтрами 😉

  7. Павел

    Сергей, добрый день. Думаю сделать новый разветвитель-фильтр для аудио. Правильно ли я понимаю, что на каждую розетку, кроме розеток для мощников, нужно будет по одному такому фильтру? И еще вопрос, не знаю насколько корректный. Можно ли будет сравнивать такой фильтр-разветвитель с брендовыми изделиями, тем же фурутеком 80-ым?
    Заранее спасибо за ответ.

    • serge

      Павел, благодарю за вопрос!
      Вполне можно сделать примерно так, как в том же футуреке 80-м. Т.е. отдельный фильтр для источника, и отдельный, возможно помощнее — для усилителя.

      Что до сравнивать — конечно можно, и ещё как 🙂
      Футуреки приводят пару мутных картинок, якобы доказывающих качество фильтрации. Дайте время — обмеряю свои фильтры, думаю заткнём за пояс бОльшую часть «брэндовых» изделий 😉

      • Михаил

        «Ой, товарищ сержант, Вы все обещаете, обещаете» ))))

  8. Михаил

    Сергей, а что произойдет, если случайно вилку переткнуть, и фаза придет на вход N, а ноль на L?

    • serge

      Михаил, фильтр практически симметричен, только предохранитель и термик «переедут», что не должно вообще ни на чём отразиться при переворачивании вилки.
      Но вот результат «на слух» может измениться из-за более серёзных «перекосов» уже в самом аппарате. L и N могут иметь разную емкостную связь с внутренностями аппарата, посему вилковерчение зачастую слышно, особенно в сетях где N находится вблизи земли, а на L раскачивается полное напряжение сети. Впрочем, с фильтром переворачивание вилки должно быть менее заметно, даже если раньше разница была ощутимая.

  9. Сергей

    Сергей, а если использовать термик на 20ом, сильно критично от 10ом? А то я поставил на 20, а потом прочитал, что вы применяете на 10ом. Как бы проблема не в стоимости, а в замене, сложно платку выковыривать из паутины бп компа.

    • serge

      Сергей, встречный вопрос: аппарат работает, как играет — нравится?
      Ответ на этот мой вопрос будет и ответом на Ваш 😉

      Можно и 20 ом использовать, лишь бы он был на достаточный ток рассчитан (чтобы не выгорел), но и не на черезчур большой ток (чтобы не оставался холодным) — тогда при нагреве в рабочем режиме сопротивление у него будет в районе полуома, что нам и требуется. А уж если термик этот стоит в импульсном БП — тогда и подавно всё Ок.

      • Сергей

        А сколько не перебор,2, 3, 4. 5а? У меня линейный бп для 24-4пин мамы, а если бы был импульсник, то я бы и не заморачивался с фильтром.

        • Сергей

          Аппарат работает. Нравится по сравнению с чем?
          У меня термик на 3 или 4а, много? Диаметр термика имеет значение, если да, то какой оптимальный?

          • serge

            Сергей, терморезистор в фильтре немного «иностранец» :), его цель не фильтрация помех, а, как и в любом подобном применении, сглаживание импульса тока заряда накопительных конденсаторов в ИП нагрузки при включении. Иначе моргает свет и горят предохранители, которые в целом вполне адекватны для данного тока нагрузки.
            Нужен ли терморезистор в Вашем конкретном случае, и какой — зависит от того, велик ли бросок тока при включении аппарата.
            Терморезисторы, предлагаемые в фильтрах — некий усреднённый оптимум, от части эмпирический.

  10. Михаил

    Сейчас есть возможность заказать пару фильтров. 2 на 2ампера и 2 на 5ампер.Я из Санкт-Петербурга.

  11. Андрей

    Добрый день.
    Нужен набор на 5 ампер.
    Высылаете в Россию?
    Можно купить?

    • serge

      Ответил письмом. Над сайтом-магазином работаем 🙂

  12. Georg

    Добрый вечер serge.
    Не могли бы Вы немного разъяснить принцип выбора компонентов фильтра от «постоянки».
    Я имею ввиду Вашу собственную версию. С полевым транзистором и стабилитроном на 7в.
    Кто-то на другом форуме запостил.
    Заранее спасибо!

    • serge

      Georg, приветствую на сайте!
      Скиньте, пожалуйста, в комментарий ссылочку на статью или схему, о которой речь. Под ней (если это на нашем сайте) и продолжим обсуждение. Либо статью сочиним 😉

      • Georg

        Спасибо что ответили.
        Не хотел без Вашего разрешения ничего кидать.
        Вот схема:

  13. Georg

    Там единственно полярность на одном из электролитов нужно развернуть, понятно что это автоматическая описка.

    • serge

      Позор на мои седины — там ещё и диоды перевёрнуты были 🙁
      Исправил прямо на картинке в Вашем комментарии 🙂

    • serge

      Диоды Шоттки — чтобы гарантировать минимальное обратное напряжение на электролитах, а следовательно, продлить их срок службы. В принципе, и 1 Вольт литы выдерживают нормально, так что можно обычные выпрямительные диоды ставить, но с Шоттки мне думается будет надёжней.

      Плёночный конденсатор в общем-то там не нужен. Это не импульсный блок питания, в котором литы терпят насилие высокочастотными токами пульсаций. Здесь такого не будет. Так что плёночник можно опустить.

      Основная идея компенсатора была подсмотрена у Рода Элиотта: https://sound-au.com/articles/xfmr-dc.htm . Там у автора несколько серьёзных недоработок: небольшой запас по амплитуде постоянки, большое обратное напряжение на электролитах (при полутора вольтах обратки некоторые литы уже текут весьма серьёзно), непрактично малая ёмкость литов (и как следствие — тотальная неэффективность схемы при мало-мальски возросших токах нагрузки), отсутствие пути разряда литов при отключении от сети.

      Схема Рода (как и последующая поделка Ламма, столь популярная в рунете) подавляет не более Вольта с небольшим постоянной составляющей в сети (падение на двух диодах). В большинстве случаев этого достаточно. Но я решил использовать электролиты на полную и «разрешить» подавление до нескольких Вольт постоянки. TVS диоды (то же самое, что и обычные стабилитроны, только с большой перегрузочной способностью) на нижней версии схемы на картинке, либо мощный стабилитрон на верхней — ограничивают максимальное напряжение, до которого могут зарядиться литы. На практике мне не встречалось случаев, когда бы нужна была большая мощность этого ограничителя. Так что по прошествии нескольких лет успешного применения этой схемы я и не пытаюсь заморачиваться мощным стабилитроном. TVS диодов достаточно.

      Разряжающий резистор (напрочь отсутствующий у Элиотта, и неоправданно огромной мощности у Ламма) — это интересная деталька. Без него схема может сыграть нехорошую шутку с трансом при неудачном совпадении моментов выключения и включения. Указанный на схеме номинал в 100 Ом сейчас мне видится маловат. Килоом — полтора будет в самый раз для старта. Оптимум зависит от мощности нагрузки. Выбор — компромисс: чем это резистор меньше — тем быстрее схема реагирует на изменения постоянного смещения в сети; чем он больше — тем тщательнее подавляется постоянная составляющая. Так что можно подбирать под конкретную нагрузку.

      Самый критичный параметр — ёмкость электролитов. Ток пульсаций должен быть хотя бы в несколько раз меньше допустимого для выбранных емкостей. Ёмкость должна быть достаточно большая, чтобы напряжение пульсаций оставалось в приемлемых пределах для конкретной нагрузки, я предпочитаю ограничиваться парой Вольт, не более. Слишком большие ёмкости долго перезаряжаются при изменениях постоянной составляющей в сети — трансформатор может иногда неприятно «подгуживать» пока заряд не уравняет постоянку. Оптимально ставить несколько электролитов в параллель, эта платочка поддерживает схему компенсатора постоянной составляющей: http://myelectrons.ru/kondensator-elektroliticheskij-mnogo-luchshe-chem-odin-ili-massiv-kondensatorov/

  14. Georg

    Большое Спасибо за разъяснения!
    Если есть возможность и по нижней части схемы можете рассказать, что это за узел такой?
    Там где полевой транзистор с резисторами.
    Заранее благодарю.

  15. Александр Ростов-на-Дону

    Братья. Скажите, кто реально измерил ту самую постоянку в сети, против которой задумана эта схемочка. Оно как бы понятно, что для тора в киловатт пары вольт постоянки хватит, чтобы он не умер, но улыбаться перестал. По причине низкого омического первички и нервного отношения к подмагничиванию сердечника.
    Стрелочным или цифровым тестером в режиме переменного в-метра ткнуть в сеть и убедиться, есть тампостоянка или нет её.
    Правда, есть иной способ уйти от постоянки любого уровня: могучий силовой развязывающий трансформатор на вводе в дом, а дальше чисто . даже знаком с человеком, у которого такое устройство работает. Но там- село, сеть ужасная, без трансформатора никуда. А вот что в городах реально в сети- не знаю, было бы интересно услышать советы бывалых.

    • serge

      Дорогой Александр, к сожалению, тестер в режиме измерения переменного напряжения покажет лишь это самое переменное напряжение, и то приблизительно, а хороший мультиметр покажет RMS значение.
      Тот же самый тестер в режиме измерения постоянного напряжения скорее всего не покажет ту жалкую сотню милливольт постоянки (в разрешение шкалы на сотни вольт она банально не влезет, а на низковольтной шкале есть шанс пожечь тестер).
      Я измерял постоянную составляющую как падение на конденсаторах фильтра этой самой постоянной составляющей. Интереснейшие коленца она выкидывает, должен Вам сказать! Во-первых, даже нескольких десятков милливольт было достаточно, чтобы скромный изолирующий тор на 500Вт загудел пренеприятнейшим образом. Во-вторых, постоянка та совсем не постоянная, а какая-то волна, переворачивающаяся каждые пару минут или около того. И это при том, что домик у нас в «спальном» районе, никакой промышленности поблизости не видать. Кстати, в Штатах для раздачи сети понижающие трансформаторы чуть ли не на каждом столбе или на каждом углу, и как-то не достаточно их оказалось, чтобы обеспечить отсутствие постоянки у меня в доме. Думаю, объяснение тут простое: какие-нибудь дешёвые обогреватели с регулировкой мощности с помощью одного диода.

      • Александр Ростов-на-Дону

        Мдяяяя… Проблема , как оказалось, гораздо гораздее моих легкомыслий о ней.
        Хотя, были и забавные случаи. Мой лампач был запитан от пары одинаковых анодно-накальных силовичков по схеме с перекрестно- синфазной коммутацией вторичек, чтобы получить вторичку со средней точкой. Каждый канал питался от этой вторички через свой двуханодный кенотрон, все просто и удобно.
        Но со временем обратил внимание, что один силовик гудит, что с ним только ни делал. Потом смирился, потому что другого на замену не было. Кстати, кроме гула в одном канале всегда было занижено анодное. Это я относил на износ кенотрона и на полтергейст)))) Правда выскочила из-за угла, случайно, когда перебирал монтаж усилителя. Увидел, что вторичка запаяна на кенотрон лишь одним концом, а второй висел в воздухе, — вывод кенотрона перепутал, там пустой вывод был. И выпрямитель пропускал полпериода, работал с подмагничиванием одного из силовичков, он-то и зудел, ещё бы не зазудеть тут.

        • serge

          Улыбнуло 🙂 Такое компенсатором постоянки не исправишь!

  16. Владимир

    Какая цена?
    Интересует два по 2А.
    С уважением Владимир.

    • serge

      Владимир, приветствую на MyElectrons!

      Ответил Вам на e-mail. Пока что продаём по переписке. Оплата через paypal. Если вдруг нет вестей от нас в течение суток — пишите на страничке «КОНТАКТЫ» https://myelectrons.ru/kontakty/

      В срочном порядке наполняем интернет-магазин нашими товарами, чтобы впредь купить было легко и просто. Как только магазин заработает — объявим здесь на сайте.

    • serge

      Наш Сайт-Магазинчик: https://775mv.com
      К сожалению, пока только на Английском.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.