Содержание
Вместе нам веселей,
Вместе мы вдвое сильней!
Насколько массив электролитических конденсаторов целесообразней, чем один большой конденсатор?
Первым толчком к изучению вопроса, как водится, послужила извечная лень:
- Во-первых, мне было никак не подобрать желаемые номиналы за разумные деньги;
- Во-вторых, конструктивные изыски по монтажу разнокалиберных банок совершенно не радовали.
На тот момент я всё-же раскошелился на огромные банки от Kemet, и лишь чуть позже мне попался , где он разъясняет популярно (на Английском), почему несколько электролитов в параллель может оказаться лучшим решением. Ниже перечислю основные моменты в моей собственной интерпретации.
Паразитное сопротивление в разы ниже (Low ESR)
В простейшем случае эквивалентную схему конденсатора представляют из последовательно включённых идеальных конденсатора, индуктивности и активного сопротивления. Эту аппроксимацию можно усложнять добавляя сопротивление утечки, потери в диэлектрике, эффекты памяти и т.д. Но для наших целей упрощённой модели достаточно. Очевидно, что соединяя параллельно сопротивления и индуктивности мы в результате получаем суммарные значения во столько раз меньше, сколько конденсаторов мы соединили в параллель.
ESR большого элктролитического конденсатора высокого качества будет в районе одного-двух десятков миллиОм. ESR конденсаторов поменьше, но тоже приличного качества, обычно находится в пределах двух-трёх десятков миллиОм. Итого массив из десятка таких небольших конденсаторов по идее мог бы иметь ESR не более трёх-пяти миллиОм.
К сожалению, в данном случае начинают влиять сопротивление и индуктивность соединителей (об этом ниже). Дабы не сесть в ту же лужу, что большинство, мы берём двустороннюю плату с двойной толщиной меди, и для соединения конденсаторов в массив используем сплошную проводящую поверхность, покрывающую всю площадь, занимаемую конденсаторами. Проводящая поверхность на одной стороне платы подключена к положительным выводам, на другой - к отрицательным.
Рабочие токи в разы выше (High Ripple Current)
Сравним 9.1А Ripple Current одного большого электролита, и 3.2А маленького (здесь и далее все примеры из конкретных спецификаций, большой конденсатор близкий по ёмкости к сумме маленьких, и на такое же рабочее напряжение). Маленьких много (в нашем случае девять штук), они равномерно "разбирают" каждый по приблизительно одинаковому "кусочку" общего тока. Итого на всех получаем 28А. Это вряд-ли когда нам понадобится в реальной жизни, но чем больше запас - тем надёжней аппарат.
Улучшеный тепловой режим
Чем меньше греется электролитический конденсатор - тем больше срок его безотказной работы.
На низких частотах нагрев происходит в основном из-за выделения тепла от протекания тока через последовательное паразитное сопротивление. Как мы уже выяснили, суммарное ESR массива конденсаторов меньше, нежели одного большого. Отсюда автоматом получаем меньший нагрев.
Теперь посмотрим, как охлаждается конденсатор. Основной вклад в охлаждение вносят излучение и обдув воздухом. У большого конденсатора поверхность существенно меньше (он ближе по форме к фигуре с минимальным отношением поверхности к объёму - шару), нежели у стайки маленьких. В итоге у массива больше площать поверхности - лучше отдача тепла как излучением, так и через конвекцию и/или обдув.
Повышенная надёжность
Высыхание электролита, брак изготовителя, или нарушение контакта при монтаже - и один электролитический конденсатор уже в поле не воин. Если же не повезло одному из десятка, то отряд и не заметит потери бойца.
Упомяну ещё один, скорее эмпирический, но всё же фактор риска для больших электролитов: весьма велик шанс отломать, или повредить и не заметить этого, крепёж / контакты - и провода толстые, и сам конденсатор велик и создаёт больше усилия при всевозможных ускорениях (вибрациях). Тогда как распайка небольших колбочек на печатную плату ни у кого не вызывает особых затруднений.
Ниже стоимость
Если выбирать качественные компоненты, то сильно снизить стоимость не получается. И всё же выгода есть. Эффекта здесь два срабатывают:
- Количество одновременно закупаемых небольших конденсаторов велико и уже даёт ощутимую оптовую скидку у серьёзных поставщиков. Обычно от 10 штук уже дешевле, а если брать сотню и более - так и очень "вкусно" бывает 🙂
- Большие электролитические конденсаторы товар практически штучный, производители партии выпускают небольшие, в подтверждение можно посмотреть объёмы на складах крупных поставщиков. Тиражи же производства небольших конденсаторов гораздо выше - их потребляют все подряд: компьютеры, бытовая техника, промышленная автоматика, автомобильная электроника, всего и не перечислишь. При массовом производстве цена (при пересчёте на ту же ёмкость и напряжение - столько же фольги и изолятора) натурально снижается.
К сожалению, печатная плата и необходимость сборки отъедают свою долю в финальном ценнике. Но не стоит забывать и про весомый вклад, если не в цену, то во время разработки (а моё время дорогого стоит), всех плясок с бубном вокруг монтажа больших электролитов.
Удобство монтажа
Признаюсь как на духу (вы уже наверняка догадались 🙂 ), жуть как невзлюбил я монтировать большие электролиты с самого начала моей карьеры в электронике:
- Нужно изобрести, как его прикрепить к корпусу;
- И даже когда в комплекте идут крепёжные пояса или придумал удобную держалку - попробуй найди ему подходящее место;
- При подключении проводов под винт необходимо разделать провода и, что самое главное, не свернуть при этом
бошкуклеммы этому самому дорогущему кондею; - Если же выводы под пайку - то и того хуже: перегреть нельзя, провода (а мы же здесь все как-никак за High-End'ом собрались 😉 ) так и норовят выломать выводы на корню. Если печать - то каждый раз разводи под хитровыдуманные размеры 😉
Печатную плату под массив можно изготовить произвольных размеров, с удобным размещением крепёжных отверстий. Так, к примеру, мой вариант согласуется по крепежу с фильтрами питания. К тому же несколько таких плат легко собрать в компактную этажерку.
На той же плате предусмотрены как крепления провода под винт, так и колодки-терминалы. Да и шунтирующие плёночные конденсаторы нашли себе местечко, и нет необходимости их городить на проводах.
Доступность
Только что проверил на Mouser:
- 2200uF 63V - 24 разновидности (18, если ограничиться габаритами, под которые у меня плата разведена)
- 22000uF 63V - лишь один тип в наличии
Несколько мешков с самыми ходовыми небольшими электролитами покроют подавляющее большинство нужд разработчика, особенно когда под рукой есть платка, на которой их можно собрать в массив. Большими же конденсаторами на все случаи жизни, увы, не напасёшься.
Неожиданный эффект
Вопрос:
Заменил в питании усилителя старые полудохлые конденсаторы на Ваш массив с новейшими электролитами, а усилитель стал гудеть ещё больше, чем то было раньше!
Ответ:
В обычной схеме трансформаторного источника питания заряд накопительного конденсатора происходит не всё время, а только в моменты, когда выпрямленное напряжение с моста превышает оставшееся к тому моменту напряжение на конденсаторе. В момент включения диодов ток весьма резко возрастает от нуля до максимума, и ограничен лишь активным сопротивлением обмоток трансформатора, да паразитными сопротивлениями выпрямителя и конденсаторов. Внутреннее паразитное Последовательное Сопротивление (ESR) старых электролитов играло роль демпфера, смягчало эти броски зарядного тока. С новым, качественным накопительным конденсатором, ESR которого может быть на порядки ниже старого, броски зарядного тока могут увеличиться в разы. И если есть пути проникновения этих помех в сигнал (а очевидно всё было не очень хорошо и ранее, раз усилитель заметно гудел и до обновления конденсаторов), то с новыми конденсаторами всё стало лишь хуже. Возможные пути устранения проблемы:
- Убирать пути проникновения помехи из питания в сигнал (детали опустим для краткости, тема достойна отдельного опуса)
- Искусственно ввести сопротивление, ограничивающее броски зарядного тока.
Пункт №2 - мой излюбленный приём 🙂 Мы как бы добавляем обратно паразитное сопротивление конденсатора, но лишь со стороны зарядного тока. Нагрузке же (усилителю) предоставляем низкий импеданс качественного конденсатора во всей красе!
Для скептиков
На просторах Сети встретилась мне на первый взгляд грамотная статья: "". Автор сего опуса очевидно знаком с измерениями, и весьма старателен. Странно только, что он ходит по тем граблям, которые сам же тщательно вымеряет и разъясняет: печатная плата под массив разведена "гребёнкой". Сопротивление и индуктивность длинных "зубчиков" этой гребёнки на печатной плате губят на корню основные преимущества массива.
Анекдот:
- Вы любите кошек?
- Нет.
- Просто Вы не умеете их готовить!
В погоне за дешевизной (за счёт применения односторонней печатной платы), подобные гребёнки лепят все подряд любители сэкономить, особенно те, что родом из Клуба_Недоучек_Радиогубителей. Вот ещё пример такого же безграмотного массива электролитов, который между прочим идёт как горячие пирожки на Алибабе:
Увы, сейчас подобных плат множество на сайтах типа иБэй и Алибаба. Будьте осторожны - не ведитесь на безграмотную дешёвку!
Эффективное решение
Для компенсатора постоянной составляющей как раз необходимы мне были конденсаторы на десятки тысяч микрофарад, при чём высокая надёжность была одним из основных требований. Очень хотелось так же, чтобы компенсатор удобно крепился в паре с моими фильтрами питания. Разработал я плату, набрав необходимую ёмкость в каждом плече из девяти небольших электролитов в параллель. Посмотрел на сие творение и тут же понял, что уникального от компенсатора постоянки там лишь три диодика, остальное - отличный массив электролитических конденсаторов. Причём полезное место не пропадает зря: на место зенеров прекрасно встают плёночные шунтирующие конденсаторы.
На фото ниже детали ещё не напаяны на плату, просто собраны для проверки компоновки. Диаметр конденсаторов 18мм.
Печатная плата представляет собой по сути четыре проводника: по две полосы шириною в половину платы с каждой стороны. Толщина меди 70µm. Обработка контактных площадок - позолота ENIG.
Конденсаторы можно применять с расстоянием между выводами 3.5мм, 5мм, и 7.5мм.
Для удобности охлаждении можно проделать дополнительные дырки на плате?
Например на месте «состиковок» C8-C14-C15, C9-C15-C16, C10-C16-C17…
Это улучшит охлаждение при горизонтальном монтаже плати (или при перпендикулярном обдуве плоскости платы ).
Vakhtang, блародарю, идея действительно хороша!
В оправдание того, что я так делать не стал, скажу лишь, что стараюсь использовать литы в режимах, где нагрев незначительный. Если самонагрев конденсатора ощущается рукой — надо что-то править срочно, в серию такое устройство выпускать нельзя.
Сергей,СПАСИБО!доходчиво и живо! с уважением Захар СПб
Захар, приветствую на сайте!
Заглядывайте почаще 🙂
Насчёт обдува через доп отверстия- я бы не волновался. Такой массив емкостей вряд ли нагреется сильнее обычной банки.
Меня другое смущает: разница в мощности разряда при проверке банки » на искру» между старинными конденсаторами и новомодными крохотульками внушительная. Если старая банка оставляет на отвёртке лунные кратеры, то такая же на ту же ёмкость новая реагирует серией коротких слабых трескучих разрядиков, заставляющих думать, что деталь дохлая.. А она новая. Что-то видимо, круто поменялось в технологии деталей, если они так себя ведут.
Сама идея параллелить банки малой ёмкости-замечательная. индуктивности параллелятся, полоса у малоемкостных банок широченная, цена проекта выходит в разы скромнее одного монстра такой же ёмкости. Так что, я — за.
Александр, благодарю за поддержку! 🙂
В последние лет -дцать я самыми жёсткими методами отучаю себя проверять литы «на искру». Такая проверка с высокой вероятностью может фатально повредить конденсатор, а при замерах на скорую руку эти повреждения могут проскочить незамеченными.
Но, каюсь, кто не грешен 😉 Эффект «многоискровости» тоже замечал. Я склонен относить это к низкому качеству лита — эффект памяти конденсатора. Диэлектрическая адсорбция ли это, аккумуляторный ли эффект — кто знает наверняка, расскажите?
Сергей, есть ещё наблюдение: чиню домофонную технику , блоки питания в том числе.И там есть блоки питания с двумя выпрямителями на 12 и 18 в. Обычная беглая проверка- пинцетом на искру. и сразу ясно, живы кондёры или нет.
Так вот. Раньше туда ставили большие ёмкости, они здорово бахали в ответ.
А сейчас с миниатюрными емкостями- какое-то жалкое «многоискрение» Смотрю пульсации под нагрузкой- да
вроде порядок, а замыкаю- странное ощущение, что банка битая.
По поводу конденсаторов. На старых электролитах может быть просто другой металл. Не так горит как в новых. И мелкое искрение по моему характерно для источников с очень большими токами и маленькими напряжениями, с очень малой индуктивностью. Для устойчивого сохранения дуги, напряжение должно превышать 20 вольт, а без индуктивности металл мгновенно взрывается и гаснет. Такое искрение слабое идёт на 12-ти вольтовом аккумуляторе. Стоить добавить даже на 12 вольт индуктивность, и искрение войдёт в норму.
Как обычно — интересно и доходчиво! Спасибо что вновь пишите для нас!
ждём новых и новых статей!
Артём, благодарю на добром слове!
Сергей, в одном журнале Радио в начале 2000-х была умная статья насчёт проверки емкостей на частотные свойства и ESR . Методика несложная: от генератора дать сигнал 10 вольт через 1 килоом, повышая частоту и контролируя сигнал на выводах конденсатора милливольтметром. Находим частоту, на которой минимум напряжения, а дальше оно снова растёт из-за превращения емкости в индуктивность. Эта частота у каждого конденсатора своя, а величина остаточного напряжения показывает нам ESR.
Сразу ясно, до какой частоты конденсатор может реально работать.
Плёночные. например, бегут до мегагерц, электролиты — могут и на килогерце рухнуть.Там от ёмкости сильная зависимость.
Вот по этой методике можно и сравнить одиночную банку и пачку мелких и сделать выводы.
По поводу слабой искры возможно следующее: большая или маленькая искра определяется силой разрядного тока. Функция разрядного тока — это экспонента с отрицательным показателем, который является дробью, знаменателем которой является постоянная разрядки (произведение разрядного сопротивления на емкость). При параллельном соединении сопротивление уменьшается (ну отвертку трогать не будем, ее сопротивление постоянно). Ну математики быстро посчитают, что разрядный ток уменьшится в одни и те же моменты времени. Неплохо было бы измерить время разрядки банки и отдельного конденсатора такой же емкости, если банка разряжается медленнее (на глаз все равно не уловить), то и мощность искры падает. Как-никак мощность это энергия в единицу времени.
На досуге проделаю опыт, возьму старинную ёмкость (нашу или фирменную) и пару нынешних. Проверю на искру и на лампочку.
Но при всем уважении к прогрессу внутренне всё же больше доверяю здоровенным банкам, нежели крохотным напёрсткам.
Да скорее всего так и есть. Мгновенно выделяется значительное количество энергии. Металл разбрызгивает быстрее чем зажигается дуга. Зазор увеличивается, а напряжение немного падает и можно снова разряжать. На импульсниках только так и искрит, на БП обычных трансформаторов по моему всё по старому. Еще наверное такие разрядки настолько короткие, что не от всех конденсаторов ток успевает дойти до точки контакта.
Спасибо, Александр, за напоминание! С большими литами не так всё тривиально вышло: при ESR в полтора десятка миллиом, через 1 кОм вообще ничего не намерить 🙂
Загрузил напрямую через 50 Ом выходного сопротивления генератора. С одним конденсатором получилось чуточку лучше заявленных производителем 15мОм, при этом мерил True-RMS вольтметром. Так же в параллель проверял аналоговым осциллографом с маркерами, на котором ещё и «на глаз» определял, на какой частоте сигнал начинал расти. Мерил на разных частотах, зависимости частоты резонанса (правда он очень сильно размыт — добротность-то никакая) от количества банок не наблюдалось. При добавлении конденсаторов на плату, измеренное ESR уменьшалось вполне себе пропорционально их количеству. Что и требовалось доказать 🙂
Увы, измерения мои «наколеночные» были уже довольно близко к шумовому полу, поэтому больше восьми литов в параллель уже трудно было что-либо рассмотреть. Т.е. циферки уменьшались, но какие-то проценты над шумом — об этом уже несерьёзно рассказывать.
Сергей, я ещё наблюдал на осциллографе фронт меандра , на выводах конденсаторов, там чудные вещи творятся. Скажем, иголка и затухающие периоды .Всё понятно, индуктивность выводов и рулона.
Казалось бы: шунтируем классным вч конденсатором и всё убирается. Ага. Как же. Ничего- и никуда. затухающие колебания резко снижают частоту, но не уходят. И суммарная ПХ бутерброда из электролита с шунтом плёнкой на вид ничем не лучше обычного лита. Хотя, на слух как-то что-то лучшеет. Убеждался сам.
У меня в тетрадке записаны результаты тех замеров в начале 2000-х, взял кучу емкостей и прогнал генератором, обнаружилась закономерность: у электролитов резонанс размытый, что понятно, частота его на емкостях в тысячи микрофарад уже попадает в звуковой диапазон, а позже проверенные на спец-приборе емкости с местного рынка вообще оказались неспособны быть конденсаторами :выше 100 герц, резко падала добротность, тангенс потерь зашкаливал, прибор уходил в непонятку. Лучше всех прочих , истинно звуковые электролиты оказались Ничиконы старые, голубого цвета, Филипсы, Roe, Панасоники , и Рубиконы. Блэк гейты каких-то особых свойств не выказали, хотя параметры были на высоте.
С огромными литами японский ECR meter «DE-5000» точно так же оказывается бессилен на частотах выше 120Hz — ну не прокачать ему таких токов от 9-вольтового своего питания, чтобы получить что-нибудь измеряемое на 100КГц да при 10000мкФ (и уж тем более при 180000мкФ) в нагрузке 😉
С генератором и осцилом/вольтметром все приличные литы от ничиконов да панасоников ведут себя вполне пристойно до 50КГц, к сотне КГц уже видно влияние индуктивности (выводов/бобины), но тоже всё ещё соизмеримо с ESR, измеренном на низких частотах. Барахляные электролиты не мерял — времени жалко было, а на до бы, любопытно, однако 🙂
Я вот пытаюсь понять, последнее время много, очень много аппаратуры с вторичными преобразователями идут без дублирования высокочастотными конденсаторами. Доходит до того, что характеризуя преобразователь меряют температуру нагрева конденсатора. Я в своём спутниковом тюнере почти все электролиты поменял на таких преобразователях, а их там около восьми. Конструктивно параллелить не стал, просто обошелся увеличением ёмкости и напряжения, но если всё повторится точно начну дублировать. Это как сейчас такое считается нормальным? Мне думается их именно крутые фронты убивают, мгновенные напряжения по амплитуде могут быть выше нормы на электролитах? Мне это напоминает аккумуляторы, для их электрохимии очень вредно работать с перенапряжениями.
В грамотных конструкциях типа комповых блоков питания , на ШИМ tl494, там после выпрямителя на Шоттки сперва идёт дроссель, потом плёнка, а уже за резистором после плёнки- электролит. И все живы.
Да с дросселем это вообще самый грамотный вариант. Но это, и место, и затраты, и долговечная аппаратура лет так на 30 и более. Производителю экономическая смерть. Но мне кажется сама техника очень сильно устаревает мораль но кое чем и жертвовать можно, нужно принять всё же что то на подобие знака качества. С мировой сертификацией качества. Ведь многие приёмы не являются секретом и их наличии уже о многом говорит. Плюс к нему сам производитель может добавлять свои навороты с своим знаком и брать за это деньги, называя высшим классом или элитным. Тогда будет всё по честному.
принцип прост: на высоких частотах работает керамика и плёнка, они убирают пульсации до уровня, с которым способен работать электролит. Дроссель меняет форму импульсов заряда емкостей, иголки превращает в холмики.Затягивает и размазывает все острые вещи.
Не помню, что за прибор был у знакомого, он измерял тангенс И esr на нескольких частотах , причём, были емкости , которые на 10 000 гц остались конденсаторами, а были такие, что выше 100 гц сдохли. Ограничений по ёмкости в том приборе как бы не было.
1. Спасибо, что называете меня грамотным человеком. Я тоже так считаю. 🙂
2. Раз вы читали мой «опус», то наверняка заметили, что речь идет о неэффективности огромного множества мелких конденсаторов, а не о нескольких конденсаторах относительно большой емкости, применение каковых я называю оправданным.
3. Вы правы, что на результат сильно влияет печатная плата. Двухслойная плата и «более интересная разводка» снизят индуктивность монтажа. Я давно запланировал такую проверку, но пока не реализовал.
4. Тем не менее, нет абсолютной уверенности, что «многоконденсаторная» схема окажется лучше одного конденсатора при работе на звуковых частотах — ведь один большой конденсатор — это в сущности множество маленьких, причем с нулевыми расстояниями, а значит индуктивностями и емкостями межсоединений.
5. Предложенное вами «эффективное» решение в полном соответствии с моей статьей находится примерно на том уровне, когда индуктивность монтажа еще не сказывается на свойствах массива конденсаторов, и по идее вполне может быть эффективным. Тем не менее, вы не приводите никаких инструментальных доказательств реальной эффективности такого решения. Было бы очень интересно сравнить АЧХ импеданса вашей платы и одного качественного конденсатора соответствующей емкости, чтобы оценить, стоят ли полученные результаты усилий, затраченных на изготовление подобного устройства.
И еще, чем же плоха разводка печатной платы «гребенкой»? Там параллельно включены не только сами конденсаторы, но и проводники, что уменьшает их сопротивление и индуктивность.
На известном сайте Вегалаб мнения о преимуществе множества конденсаторов небольшой ёмкости над одним лошадиным конденсатором- разделились в пользу одного бегемота вместо стайки газелей.
Видимо, сильно приятнее выложить фото питания с парой небесно -голубых Мэллори , нежели фото платки набитой абы чем с базара.
Александр!
1. Выложить фото платы размером 30х20 см, набитой сотней фирменных конденсаторов ничуть не хуже, чем фото пары больших банок. И даже лучше — видны затраты труда, и затраты типа конструкторской мысли (в смысле, что пару конденсатов любой дурак может поставить, а вот попробуй целую плату смастрячить!)
2. На известном сайте Вегалаб зарегистрировано несколько тысяч человек, из них хороших специалистов — несколько десятков. Сколько процентов всех голосов они составят? А в той ветке участвуют очень малое число настоящих специалистов. Притом, некоторые из этих специалистов зарабатывают на продаже Hi-End техники, и им надо рекламировать свою продукцию. А в этом случае им надо поступать по правилам Hi-End, а не по правилам науки, техники и здравого смысла.
3. И еще раз: один большой конденсатор — это много маленьких, соединенных вместе самими своими пластинами. С нулевыми расстояниями между ними. Т.е. длина соединительных проводов нулевая, также нулевая их индуктивность и сопротивление. Возьмите один большой конденсатор, выньте пластины, разрежьте на 100 частей, скорпусируйте — получите эти самые 100 мелких конденсаторов + влияние тех проводов, которые будут теперь находиться между ними.
Игорь, я внутренне- для себя самого — больше склоняюсь именно к плате, набитой мелкими емкостями , среднего качества, нежели к паре лошадиных банок по безумной цене, купленных чтобы небрежно сказать: у меня в питании не фуфло с базара, а настоящая фирма, штаты. Я в этом плане совершенно спокоен, что есть то и ставлю. А нашёл на антресоли- вдвойне удача, не нужно на рынок тащиться , время и деньги тратить. Второй момент: если затеял производство чего-то там….востребованного , то нужно ориентироваться на то, что доступно , а не на экзотику. Экзотика тем и экзотика, что редкая.
— Остались на всей Земле три лампы, одну разбили, вторая вакуум потеряла, третью я купил. И хочу стереоусилитель сделать, лучший на Земле. Да видно — не судьба)))
Просто есть некая мода : если фото усилителя мощности, он обязан быть набит могучими банками и с огромными радиаторами по бокам. Чтобы каждому было понятно: это-настоящий усилитель для настоящего звука. Не хай-фай дешёвый. На фоне этого изделия фото скромной платы с кучкой конденсаторов с местного рынка или Чип-Дипа смотрится не так убедительно.
Аудио тема крепко держится на разных мифах и байках, высказанных одними и растиражированных другими незнайками, и разрушить эти мифы не удаётся годами и десятилетиями, достаточно вспомнить бредятину в виде решёток для яиц, набитую ватой и служащую в качестве поглотителя резоансов внутри колонок. Уже исследование провели на предмет никакой поглотительной способности этих «щитов Бекеши за пятак» , доказали, что дрянь, что не работает, -так нет! Обязательно появляется новая статейка с этими дурацкими панелями внутри и с новыми важными заявлениями о чуде. такое впечатление, что все жаждут обмана и непременно его находят .
1. На самом деле «породистость» конденсаторов в питании на звук не влияет (если конденсаторы не совсем отстой). По крайней мере для «обычных» усилителей — всегда можно сделать такой усилитель, на который будет влиять все на свете. Хорошие конденсаторы будут в первую очередь долговечнее. На самом деле работа конденсатора в блоке питания не так проста, и там возникают проблемы с перегревом и превышением допустимого тока. В таких условиях конденсатор быстрее деградирует и умирает. Хорошие конденсаторы более стойкие.
2. Много (десятки) мелких конденсаторов всегда хуже, чем один-два-три крупных. _Всегда_. Причина — индуктивность и сопротивление межсоединений. Плюс возможна токовая перегрузка первого по схеме (начиная от выпрямителя) конденсатора. Особенно, если использовать недорогие конденсаторы среднего класса. В общем, даже сто тридцать пять Запорожцев не равны одному Мерседесу.
3. Несколько конденсаторов большой емкости зачастую предпочтительнее одного огромного:
— огромный конденсатор может быть дефицитным;
— огромный может быть дорогим (его надо везти с другого края света);
— огромный конструктивно труднее встроить в систему и он потребует более длинных проводов для соединений. В результате длинные провода могут «съесть» все «суперспособности» огромного конденсатора, и даже ухудшить ситуацию. Есть примеры.
4. Более того, несколько (2…5) конденсаторов большой емкости, расположенные на двухслойной плате, в которой один слой — земля, второй слой — плюс и минус питания огромными полигонами, запросто могут и электрически оказаться лучше одного огромного — у больших конденсаторов есть свои проблемы. Тем более, что конденсаторы типа Low ESR на огромную емкость могут и не выпускаться, а «нормальной» величины существуют. Поэтому «набитый банками конденсаторов» корпус может быть как маркетинговой завлекухой, так и реально хорошо работающим устройством.
5. Так что вместо одного монстра можно поставить пару-тройку нормальных качественных конденсатора. Тем более, что огромная емкость практически никогда и не нужна — это выдумки аудиофилов. С ней и справиться будет непросто. А конденсаторы по 10000 мкФ вполне доступны в интернет магазинах (а в Ростове и на радиорынке).
6. В обсуждаемом сабже Сергея используется по 9 конденсаторов на плечо — это уже близко к границе, когда количество переходит в качество (к сожалению в худшее). Поскольку по фотографии судить о работе устройства невозможно, то интересно узнать, насколько в этом случае влияют межсоединения, и не начинают ли они сказываться на работе этого блока конденсаторов. По идее, с учетом более толстой чем обычно меди, еще сказываться не должно, но что его знает…
7. Все сказанное — не аудиофильский миф, а реальное научно-техническое знание, подтверждаемое и расчетами, и экспериментами, и практикой.
да, на рынке как раз много есть хороших удобных емостей, по 10-22 тыс мкф, которые можно применять как порознь, так и в сумме. Но какой-нибудь знакомый аудиофил непременно обязан похвастать своими пудовыми Корнелл-Дюбильерами в питании. )))
Рад добавить к сказанному ранее, что на рынке купил пару роскошных Jackcon ов, 33000мкф 50в, компактных и с чрезвычайно низким ЕСРом, к тому же на высокой частоте. Уже поют в усилителе.
Это Тайвань, закуплены были для какого-то серьёзного проекта, который не реализован. Одно замечание: видимо от долгого хранения выводы покрылись странной пленкой, тяжко было паять.
Интересно. Я в чем-то похожую идею местами для починки импульсных питальников использовал. Например 2-амперный БП от роутера (аналог такого БП поискать придется) после кончины 1x1500uF кондера получил на замену 3x1000uF имевшихся под рукой. Каждый из них по отдельности хиловат, но три сразу — живут уже второй год, роутер горя не знает. И там как раз ESR и импульсный ток — главное средство от кончины. Я их еще керамикой шунтирую, она берет на себя короткие импульсы. Электролиты для высоких частот слишком индуктивны.
В промышленных компутерных блоках питания на TL494 как правило, емкость на тыщи мкф отвязана от вторички с выпрямителем на Шоттки неким дросселем, небольшой индуктивности, за ним крохотная пленка , емкостишка, дальше резисторчик. а уже потом банка на тыщи мкф. Это на мой взгляд, грамотный подход. Пульсация на пленке может быть любая, этому конденсатору на неё глубоко начхать, а за резистором — емкость тысячи мкф очень комфортно себя чувствует.