Немного о трансформаторах и проводах…

2012 год… восстание машин… искусственный интеллект победил  человечество… Но это не про нас 🙂 … Я все конечно понимаю, что и век не тот, и время другое,  но «импульсники» - таки не смогли полностью вытеснить трансформаторы, а по сему сегодня поговорим о них и не только…

 

Трансформаторы,… на Ш образном железе, на ленточном магнитопроводе, на кольце – «тороиды»,  смысл остается прежний, обмотки и магнитопровод.  Частенько есть любой другой трансформатор, кроме того, который нужен, и это решаемая задача, конечно ДА!  С этого места Бывалые могут закрывать мою статью, а новичкам, я расскажу несколько полезных приемов в борьбе с этой часто встречающейся проблемой…

И так, у Вас есть задача требующая трансформатор, например 2 обмотки по 17,5 вольт… Вы все перевернули, но ничего похожего не нашли, зато у Вас есть… и тут могут быть варианты…

 1 вариант… трансформатор с обмотками  с большим напряжением, ток Вас устраивает а вот напряжение, скажем по 24,5 вольта вместо искомых 17,5… Прикидываем 24,5 – 17,5 =  7 лишних вольт… Первое, что имеет смысл сделать, посмотреть насколько легко разобрать этот трансформатор, а если кольцо (тороид), возможно ли его размотать… Если это возможно, то максимально точно замеряем напряжение вторички, в нашем случае 24,5 вольта, и аккуратно отматываем от обмотки 10 витков… снова собираем и включаем трансформатор, мерим напряжение оставшейся обмотки… допустим напряжение упало на 1,2 вольта… Вычисляем  сколько витков на 1 вольт нам необходимо отмотать для данного трансформатора. Для этого 10 витков  делим на 1,2 вольта, получаем 8,33 витка на вольт. Нам необходимо отмотать провода на 7 вольт обмотки, зная кол-во витков на вольт, мы можем элементарно вычислить, сколько нам надо витков отмотать. 7 вольт умножаем на кол-во витков на вольт (8,33) и получаем, что нам надо отмотать всего 58,3 витка! Отматываем, мерим, радуемся, вот и наши 17,5 вольт! Все просто, особенно когда знаешь как :-)!

2 вариант… напряжения не хватает, той же методой, методом отмотки или намотки 10 витков,  вычисляем кол-во витков на вольт, и доматываем недостающие витки… Тут только один нюанс, главное что бы Вам хватило места на катушке трансформатора…

3 вариант…. Все совсем не так, обмотки не те, количество их не то, проще все перемотать… Перематывать сетевую обмотку я Вам не рекомендую, для этого нужен соответствующий опыт и для новичка это не просто, а вот вторичные обмотки… Определяем кол-во витков на вольт, вычисляем кол-во витков для новых обмоток, подбираем провод… И вот тут надо точно знать, какой провод и для какого выходного тока необходим.. Для этого я ниже привожу табличку, которая Вам поможет… Подбираем провод и мотаем новые вторичные обмотки…

Дополнительно…

1. При полной перемотке необходимо прикидывать, достаточно ли Вам мощности того трансформатора, а точнее его железа, который Вы собираетесь перематывать…Посчитайте суммарную мощность всех Ваших новых вторичных обмоток, токи помножите на действующее напряжение, и суммируйте все обмотки, суммарная мощность должна быть несколько меньше допустимой мощности железа.

2. Достаточно ли места на каркасе катушки для Ваших новых вторичных обмоток…

3. Тщательно изолируйте обмотки, особенно «первичку» от «вторичек».

4. По-хорошему, трансформатор хорошо бы пропитывать или спец лаком или проваривать в парафине, но это уже отдельная история…

5. Если Ваш трансформатор с ленточным магнитопроводом после пересборки  стал сильно гудеть, возьмите быстросохнущую эпоксидку или поксипол, намажьте тонким слоем две половинки магнитопровода, и сильно стяните. Оставьте трансформатор на 2 – 3 часа, как правило, он полностью перестает гудеть. Хорошо если в клей Вы добавите порошок (очень мелкий порошок) феррита.

 

Диаметр обмоточного провода с изоляцией, мм

Допустимый ток

 

ПЭВ-1

ПЭВ-2

ПЭЛ

ПЭТВ

ПНЭТ

ПЭЛШО

0,027

-

0,035

-

-

-

0,00006

0,034

-

0,04

-

-

-

0,001

0,041

-

0,045

-

-

-

0,0014

0,043

-

0,046

-

-

-

0,0016

0,055

-

0,055

-

-

0,0026

0,062

0,08

0,07

-

-

0,14

0,004

0,075

0,09

0,085

0,09

-

0,15

0,0057

0,078

0,09

0,085

0,09

-

0,16

0,0063

0,084

0,092

0,092

0,1

-

0,16

0,0071

0,088

0,095

0,095

0,1

-

0,16

0,0078

0,095

0,105

0,105

0,11

-

0,16

0,0101

0,105

0,12

0,115

0,12

-

0,18

0,0127

0,122

0,13

0,125

0,13

0,125

0,19

0,0157

0,134

0,14

0,125

0,14

0,135

0,2

0,021

0,144

0,15

0,145

0,15

0,145

0,21

0,0226

0,149

0,155

0,15

0,155

0,15

0,215

0,0248

0,155

0,16

0,155

0,16

0,16

0,22

0,0266

0,165

0,17

0,165

0,17

0,165

0,23

0,0308

0,176

0,19

0,18

0,19

0,18

0,24

0,0354

0,187

0,2

0,19

0,2

0,19

0,25

0,0402

0,197

0,21

0,2

0,21

0,2

0,26

0,0454

0,21

0,22

0,21

0,22

0,21

0,27

0,051

0,22

0,23

0,22

0,23

0,22

0,28

0,0568

0,23

0,24

0,23

0,24

0,23

0,3

0,0628

0,24

0,25

0,25

0,25

0,25

0,31

0,0692

0,256

0,27

0,26

0,27

0,26

0,32

0,079

0,26

0,285

0,27

0,28

0,27

0,33

0,0875

0,284

0,3

0,275

0,3

0,29

0,35

0,0982

0,305

0,315

0,305

0,31

0,3

0,36

0,111

0,315

0,33

0,315

0,33

0,31

0,39

0,124

0,34

0,35

0,34

0,34

0,33

0,41

0,143

0,35

0,365

0,352

0,36

0,35

0,43

0,158

0,375

0,385

0,375

0,38

0,37

0,45

0,179

0,395

0,414

0,395

0,41

0,39

0,47

0,2

0,42

0,44

0,42

0,44

0,42

0,5

0,226

0,81

0,84

0,81

0,83

0,8

0,87

0,884

0,86

0,89

0,86

0,89

0,86

0,95

1,0

0,91

0,94

0,91

0,94

0,91

1,0

1,13

0,96

0,99

0,96

0,99

0,96

1,05

1,27

0,99

1,02

0,99

1,02

0,99

1,08

1,33

1,01

1,04

1,02

1,04

1,01

1,1

1,42

1,07

1,1

1,07

1,11

1,06

1,16

1,57

1,13

1,16

1,14

1,16

1,13

1,21

1,765

1,16

1,19

1,16

1,19

1,16

1,24

1,83

1,19

1,22

1,2

1,23

1,2

1,28

1,97

1,26

1,28

1,26

1,26

1,25

1,34

2,185

1,33

1,35

1,33

1,36

1,33

1,41

2,45

1,4

1,42

1,4

1,42

1,39

1,47

2,72

1,48

1,51

1,48

1,51

-

1,56

3,078

1,53

1,56

1,53

1,56

-

1,61

3,306

1,58

1,61

1,58

1,61

-

1,68

3,534

1,63

1,67

1,64

1,67

-

1,74

3,876

1,68

1,71

1,68

1,71

-

-

4,03

Это только тот набор простых приемов, которые помогут Вам довольно примитивно решить Вашу задачу! Есть, конечно же, множество дополнительных нюансов, но это невозможно все описать в коротенько статье, это материал на книжку, но опыт приходит по крупицам, и я рад, если мне удалось Вам передать, хоть несколько полезных крупинок!!!

Желаю Вам удачных решений и успешных их реализаций!

До встречи, Ваш  Вадич - Борисыч…

Комментарии ВКонтакте

21 thoughts on “Немного о трансформаторах и проводах…

  1. Вадич, кроме опытного практика-электронщика ты ещё и талантливый писатель! 😉
    Я аж присел, как прочитал про 2012 и восстание машин 😀
    Дорогой, чем тебя порадовать, скажи, а?

  2. Серега, в первую очередь спасибо тебе за возможность выговориться, надеюсь кому то все это надо, во вторых, очень надеюсь на твою коррекцию соавторскую моего бреда и в завершении просьба — прикрути мне аватарку, а то страноо хаотичные трпеугольнички на меня не похожи, вот бы шарики были — другое дело :)))).

    • Для граватарки — залогинься на ru.gravatar.com и, если что незаладится, пришли мне логин/пароль на мыло.
      У тя отличные статьи получаются! Я ежели что и поправлю, так это заголовки, настройки SEO, да надо уже создавать твой именной раздел на сайте, как обещал…
      Надо вот только научить тебя давать статьям короткие смысловые названия, как минимум в том месте, где собственно линк на статью формируется. Придётся записать видео-урок 😉

      По поводу того, надо ли оно людям, суди сам: за три дня, согласно гугл аналитикам, твою предыдущую статью уже посмотрели почти сто человек.

  3. Оппа, я теперь не безликие квадратики, а рожица в мастерской :))) Спасибо Сергей!

  4. Если на каркасе есть свободное место, то можно домотать дополнительную катушку не разбирая магнитопровод, а затем включить её в фазе или противофазе, в зависимости от того, нужно ли увеличить или уменьшить выходное напряжение. На картинке слева напряжение дополнительной катушки «II» складывается с напряжением основной катушки «III», а справа вычитается.

    • Pisar,
      с напряжениями вторичек — полностью согласен.
      А вот домотать таким образом первичку, чтобы уменьшить индукцию в сердечнике (и как следствие, снизить рассеяние, э-м помехи и шум) — получается не очень, ибо непонятно, что с экраном делать.

  5. Из практики. Собрался я сделать небольшой сварочный аппарат под двоечку. Железа нормального нет. Провода тоже. Сливай воду. Но выход всё же найден. Были слабоватые тороидальные сердечники. Одинаковые. На каждый мотаю относительно толстым проводом первичку на 120 вольт примерно. Подключаю их последовательно и располагаю тороиды друг над другом. Делаю всё аккуратно, не раздавив катушек, а поверх наматываю общую вторичку — плоскую медную шину, которая охватывает оба торроида. В результате всё работает. Можно и раздельно их было применить, но так мне показалось лучше. Его стало возможно использовать в повышающем преобразователе. К примеру если нагрузить на выход усилителя звука класса D. Как вам такая идея?

  6. тоже думал, что можно так.Потом убедили, что нельзя.
    Торы в одну линию приводят к разному сечению общего суммарного сердечника, получается тонкий стакан, с длинным витком вокруг него. А в идеале нужен не стакан, а типа бублика, с квадратом в сечении. Самый оптимальный по длине витка и потерями в нём. Хотя, как обычно: если нельзя, но очень хочется или нужно, то-можно)))

    • У меня недавно был примерно похожий случай: нужен был торик для накала пары 2а3, ток 2, 5 ампера на каждую лампу. Провода такого нет, но есть бухта диаметром 0,4 мм. Сел, посчитал сечение, получился канатик из 10 проводов. Взял 20 проводов нужной длины(побегал по комнате с барабаном провода туда-сюда), свил дрелью в тросик, намотал им обмотку, провода поделил на 2 косички по 10 проводов, зачистил, залудил и получил золотой трансик. радость такого решения в том. что мотать таким тросиком одно удовольствие: он мягкий как шёлк, ложится ровно и красиво. Сейчас усилитель вот слушаю, поёт, красава!

      • Эх хорошо! Литцендрат поневоле 😀

        Вот и мой черёд «сбить» тему под статьёй: у кого Litz Wire показал себя хорошо в звуке? В каких применениях конкретно?
        (Класс D мне не шибко интересен пока, там понятно, что дросселя должны быть на высоте)

        • в моём Д-шнике от Sounpower (ice Power 50ASX) выходные дроссели мотаны реденько на колечках полдюйма. На выходе сидит несущая почти вольт размахом. Не мешает.

          • По дросселю на д-шник вопрос. На моей плате с разборки одного такого из шести не оказалось. Пришлось подбирать по быстрому, а бы играло. Там ещё кое, что успели снять. Вышло при малой индуктивности перегрузки и искажения идут. Я думал по наивности больше индуктивность — лучше. Подкинул тороидальный фильтр с двумя катушками, подключил одну. Начало хрюкать. Закоротил вторую катушку пошел приличный звук. Ничего я с этого не понял. Поставил методом подбора самый удачный с относительно тонким проводом, с сердечником в виде катушки. А как правильно не ясно, неясно почему заработало кольцо с закороченной катушкой?

        • Литцендрат не только в радиотехнике применяется. В двигателях под 150 кВт не применяют провод более 1,5 мм. Там тоже идёт многожильная сборка. И мне силовые трансформаторы приходилось мотать двойной косичкой по вторичке за неимением нужного провода.

  7. Литц в звуке не применял, было как-то, включили акустич кабель из него, такое впечатление, что вместо стерео стало моно, неразбериха полная.
    По этой причине не применяю в межблочнике кабель с витой парой внутри, непонятно, что делать с свободной сигнальной жилой. Все варианты кривые.
    Нашёл и применяю одиночный провод в полиэтилене, медная оплётка, , ПХВ сверху. И звучит приятно.

    • Я думаю витая пара должна неплохо работать как дифференциальный кабель, если не жесткие требования к ёмкости. До серьёзной необходимости применять такой провод дело не доходило. В импульсном преобразователе питания удавалось получать с биполярным быстрым транзистором, с обычным 0,5-0,3 мм проводе КПД 92-94 %. Правда это было не практическое использование, а именно эксперимент на КПД. Там были диоды шотки и их пришлось перебрать из всего имевшегося диапазона. Подходил далеко не каждый. Видимо не справлялся с фронтами.

      • разница в падении на конкретном диоде. Самое малое у Шоттки на кремнии, легированном платиной. Есть такие у нас, отечественные .

  8. Витая пара подразумевает симметричные выход-вход, иначе смысла в этой свивке ноль.
    звонит знакомый, озабоченно: купил пред, у него половина входов выполнена RCA, половина XLR , чо делать? Пришлось успокаивать)))

    • Спасибо, смешная очепятка, исправил.
      Впрочем, согласен с Вадичем: мотать тороиды вручную — это террор какой-то 😉

      • Маленькие тяжело, а вот большие не очень. Буквально сотня,две витков. 2 слоя, или даже один.

        • торики мотаю с песней , под просмотр фильма или под музыку. Удовольствие чистое. Главное- лакоткани заготовить побольше.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *