Электроника, схемотехника, от души и с умом: для начинающих и для бывалых
аудио

HotFET Pre: дрейф нуля буфера на истоковом повторителе

Истоковый повторитель на полевом транзисторе с p-n переходом, нагруженный на источник тока, построенный на идентичном истоковом повторителе, по самой топологии схемы не подвержен сколько-нибудь ощутимому дрейфу нуля на выходе. Приведу упрощённую схему буфера HotFET-Pre:

 

Истоковый повторитель нагруженный на источник токаОтбросим всю "обвязку". Рассмотрим только VT2 - самый обычный истоковый повторитель. Затвор крепко сидит на земле по постоянке через входной аттенюатор и R4, если вдруг потенциометр взглюкнёт.
Так что на истоке напряжение выше земли лишь на напряжение З-И, необходимое для задания тока покоя. Ток покоя роняет на R9 ровно то же самое напряжение потому, что сам ток покоя задан идентичной парой VT4 - R10.
Так что ноль может "уплыть" лишь очень недалеко и лишь при плохо согласованных VT2 и VT4, ну или откровенно некачественных R9 и R10.

Кто виноват?

Тем не менее, если плечи буфера неидентичны, то даже в случае калибровки токов покоя обоих плечей с помощью подбора резисторов в цепях истоков, при изменении температуры окружающей среды, прогреве аппарата и даже просто небольшом ветерке, возможен дрейф нуля на выходе в диапазоне от единиц до десятков милливольт.

Для своего макета HotFET-Pre я подбирал полевые транзисторы из партии в 100 штук. Практически идеальных рабочих пар, которые обеспечивали бы дрейф нуля на выходе в районе единиц милливольт, нашлось лишь несколько. Подавляющее большинство транзисторов вполне удовлетворительно разобрались по парам, достаточно близким, чтобы не задумываться об искажениях, но всё же приводящим к дрейфу в десятки милливольт "постоянки" на выходе буфера. Ситуация оказалась ещё печальнее, когда люди стали повторять HotFET-Pre: человек покупает всего лишь 4 штуки J310 в каком-либо магазине, соответственно ни о каком подборе компонентов речи просто не идёт.

Конечно, если аппарат, подключенный к выходу буфера, имеет разделительный конденсатор на входе, то 20-30мВ постоянного смещения будут преспокойно ликвидированы. Возможно, конечно, поставить конденсатор на выходе. К сожалению, если хочется сохранить преимущества низкого выходного импеданса буфера, такой конденсатор должен иметь ёмкость порядка пяти тысяч микрофарад, а то и больше. Фирмачи, что штампуют аппараты массово - так и делают. Но есть вполне обоснованное мнение, что конденсаторы, а особенно электролиты, могут оказывать нежелательное влияние на сигнал внося нелинейные искажения (физика там непростая, но вполне реальная).

Что делать?

Но что делать, если нет конденсатора? Или если очень хочется избавиться от лишних деталей в тракте на пути сигнала? Кроме того, наличие постоянного смещения может оказаться весьма неприятным в случае коммутации, при определённых условиях даже при наличии разделительных конденсаторов: при переключении будут слышны щелчки, тем громче и противнее, чем больше смещение. Вобщем, было решено снабдить HotFET-Pre простеньким следящим усилителем, обеспечивающим стабильный ноль на выходе.

Для данной задачи подойдёт практически любой бюджетный Операционный Усилитель с полевыми транзисторами на входе. Внимание! Не стоит брать даже очень качественные ОУ с биполярными транзисторами на входе - из-за того, что интегратор по сути устройство "токовое", даже тщательно скомпенсированный входной ток биполярного входа ОУ внесёт погрешность, которая приведёт к смещению на выходе много большему, нежели может выдать любая самая кривая пара j-FET'ов в данном буфере безо всяких серво-усилителей. Я применил TL072 от Texas Instruments (ссылка на datasheet TL072).

На схеме ниже предусилитель изображён без каскодов, чтобы не загромождать рисунок. Если у кого-либо возникнут сложности с отрисовкой полной схемы HotFET-Pre вместе со схемой устранения дрейфа нуля - оставьте комментарий - пособим 🙂

Устранение дрейфа нуля на выходе буфера - ОУ + MOSFET

Нумерация компонентов продолжает оригинальную схему HotFET-Pre.

  • R11 = 1 МОм
  • C10, C11 = 1 мкФ
  • R12 = 470 Ом
  • R13, R14 = 100 КОм
  • VT5 = IRFD9110

ОУ включен по схеме интегратора с постоянной времени в одну секунду. Отклонение напряжения на выходе буфера приводит к коррекции смещения на затворе полевого транзистора с p-n переходом в нижнем плече, т.е. корректируется ток источника тока, нагружающего повторитель. Дополнительный p-канальный МДП транзистор (может быть заменён на p-канальный полевой транзистор с p-n переходом без изменения схемы) служит для сдвига уровня выходного напряжения ОУ, являет собою по сути неплохой источник тока, что, в свою очередь, "развязывает" выход ОУ от отрицательной шины питания и позволяет запитывать буфер от напряжения, намного превышающего допустимое напряжение питания ОУ. Да, запитать ОУ можно от нестабилизированного источника если напряжения на пике пульсаций не превышают максимально допустимых для выбранной микросхемы. В противном случае парочка 78L12 и 79L12 плюс шунтирующие конденсаторы по 0.1мкФ отлично справятся с задачей.

При выборе параметров цепей коррекции я старался обеспечить минимально возможное вмешательство в работу собственно буфера. Т.е. максимальное изменение напряжения на выходе ОУ может привести лишь к относительно небольшой коррекции тока ИТ. Это в свою очередь обеспечивает как стабильность корректирующего контура, так и пренебрежимо малый уровень искажений сигнала, вносимых собственно цепями коррекции нуля.

Так же стоит обратить внимание на переходные процессы при включении аппарата, о чём многие разработчики аудио просто не задумываются: при разряженных конденсаторах схема является практически полностью сбалансированной. Или зайдём с другой стороны: если пара J-FET'ов подобрана идеально, то конденсаторы интегратора и сглаживающего фильтра будут иметь нулевую разность потенциалов на обкладках. Если быть совсем щепетильным, в случае с МДП транзистором интегратор всё же должен выдавать небольшое отрицательное напряжение. А вот если для сдвига уровня применить p-канальный полевой транзистор с p-n переходом, то сказанное выше может выполняться в точности.

Данная схема коррекции дрейфа нуля может быть применена не только с HotFET-Pre буфером, но, с соответствующими поправками в организации питания ОУ, и с его "младшими братьями", например с буфером на истоковом повторителе по схеме Нельсона Пасса "The First Watt B1 Buffer Preamp".

 

Вам было интересно? Что-то не понравилось, или имеете что сказать, дополнить тему? Наберитесь мужества - оставьте комментарий!

  • Во-первых - Вы прославитесь 🙂
  • Во-вторых, я постараюсь ответить на все мысли и пожелания

Спасибо,

- Сергей Патрушин.

P.S. Подумайте, может среди ваших знакомых есть человек, который будет рад пообщаться об электронике, схемотехнике, радиоделе, hi-fi, high-end аудио... Поделитесь с друзьями статьёй в соц-сети.

75 комментариев

  1. Надежда

    Хорошая статья для специалистов! А я в ней как в темном лесу))) Столько новых терминов узнала!

    • serge

      Надежда, спасибо, что заглянули! Узнавать новые слова — уже польза 😉
      Вообще-то тему для своего сайта я не выбирал — она сама меня выбрала. Но ниша довольно узкая, что есть то есть…

  2. Aslany4

    Именно в этой схеме, постоянное смешение на выходе совершенно
    не мешает.Оно мешает в тех случаях:
    1. Если ваше устройство продаётся как законченная конструкция.
    2. Если на выход подключается АС или наушники.
    3. Если оно уж очень велико,как например в случае с ламповыми безтрансформаторными
    предами.
    Уж не говоря о том,что сама по себе необходимость существования этого усилителя
    без усиления,для меня загадка. Между чем и чем можно вставить этот буфер.
    Хотя почему бы и нет.Больше всего денег люди как раз и платят за бесполезные вещи.

    • serge

      Потенциальная необходимость в хорошем буфере без усиления по напряжению, как части более сложной конструкции, надеюсь, сомнений не вызывает.

      Как законченная конструкция аттенюатор + буферный каскад IMHO тоже вполне имеют смысл. Простейший пример: CD как источник + регулятор громкости с таким буфером + моноблоки УМ. Можно, конечно, поспорить, что УМ комбик будет лучше или хуже, но это уже совсем другая дискуссия получится — о преимуществах и недостатках разных подходов к компоновке аудио-тракта.

      Полностью согласен, что то небольшое смещение, которое может быть на выходе данного буфера, в подавляющем большинстве случаев практических применений — проблемы не представляет. Серво в этой статье — скорее дань некоему максимализму 😉 Ну если придумалось красиво, отмакетировалось на отлично — почему не поделиться с Миром?

  3. Aslany4

    Кроме того,называть разделительные ёмкости-проходными ,звучит… даже не знаю
    как сказать,чтоб не обидеть.

    • serge

      Ну лааадно, и на старуху бывает проруха 😉
      Спасибо! Исправил.

  4. Aslany4

    Ещё кое какие мысли по поводу электролитических конденсаторов:
    Применение их в качестве разделительных не такое уж страшное зло,каким его хотят
    представить продавцы всяких там дженсонов и прочих всяких медносеребряномасляных,
    многосотдолларовых.
    Так как хорошо приготовленная кошка,она ничем не хуже кролика 🙂
    Тем более,что на выходе любого бестрансформаторного ВК ,без них просто
    невозможно обойтись.

    • serge

      Aslany4, вот тут мы в одной лодке! Весь мой путь в аудио — поиск разумных решений, попытка отстроиться от маркетинговой лапши на уши. Но штука в том, что я, как, уверен, и Вы, знаю, что некоторые вещи/решения звучат лучше или хуже, а объяснить вразумительно или измерить эту разницу не удаётся. Так что по-прежнему где-то лишь прослушивание — критерий истины, а где-то — ведусь на авторитеты… только чтобы потом убедиться в собственной и их (авторитетов) глупости и зашоренности…
      Про конденсаторы, вобщем-то не только про электролиты, на сегодня думается мне, что если кондей выполняет роль «батарейки», т.е. не «работает» в аудио диапазоне, то достаточно обеспечить чтобы он действительно не «работал» — и не будет от него зла. Всё, спать пора, слова заржавели 🙂 Вобщем, частоту среза всяких фильтров питания и разделительных конденсаторов надо выбирать существенно ниже, с запасом, а не 20Гц как это обычно делают из экономии.

  5. caligula73

    цитата ### К сожалению, если хочется сохранить преимущества низкого выходного импеданса буфера, такой конденсатор должен иметь ёмкость порядка пяти тысяч микрофарад, а то и больше.###
    если можно поподробней. где можно про это почитать ?

    • serge

      caligula73, спасибо за вопрос! Почитать можно будет здесь 🙂 ну, не обещаю вот прямо сразу, но очень очень скоро.
      Обычно по любому вопросу я сначала заглядываю в википедию: конденсаторы, к сожалению, там всё обо всём и очень редко конкретный ответ на конкретный вопрос.

      Если совсем кратенько, для нас, помешанных на аудио…

      Постоянную времени RC цепочки оценивают как t=RC. Полезно ещё помнить простенькую формулу для рассчёта сопротивления (комплексного импеданса) ёмкости по переменному току: Z=1 / (2 * Pi * f * C).

      Т.о. на частоте f = 1 / (RC) сопротивление ёмкости в 2Pi, т.е. в 6.28 раз меньше сопротивления резистора.

      Выбор разделительного конденсатора в аудио — предмет культа и шаманства 🙂
      Мы хотим добиться того, чтобы коденсатор этот на звук не влиял, так? Тогда его сопротивление на самой низкой звуковой частоте должно быть пренебрежимо мало по сравнению с активными сопротивлениями в цепи (на более высоких частотах оно будет ещё меньше). Для повторителя известный нам параметр — это выходной импеданс. Итого: 180Ом и 20Гц: C=1/(fR)=1/(180*20)=277мкФ. Но это даст Z лишь в 6 раз меньше, чем выходное Z буфера. А хочется — чтобы совсем не мешался разделительный конденсатор! Берём граничную частоту в 1Гц — получаем 5500мкФ. ЧТД! 🙂

      Конечно, всё зависит от точки зрения. Если предположить, что буфер работает на относительно высокоомную нагрузку, как разные источники предлагают принимать отношение от 50/1 до 100/1, тогда аналогичные рассчёты уже можно проводить относительно входного импеданса нагрузки и получить в сто раз меньшее значение ёмкости (и будет это хорошо, если мы рассчитываем разделительный конденсатор на входе того устройства). Но тогда — зачем буферу такое низкое выходное сопротивление? Чтобы прокачивать все чудеса соединительных кабелей. Тогда давайте всё же считать разделительный конденсатор на выходе так, чтобы не похабить выходной импеданс буфера… И так по кругу, на сколько денег хватит 🙂

      Удачи!

  6. Aslany4

    Чего то вы перемудрили сильно.
    Просто не ставьте на выходе кондёр,и всё.
    Постоянная составляющая может повредить только аккустической системе,
    соответственно и избавляются от неё только в каскаде который подключается к АС.

    • serge

      Так я и не ставил. 🙂
      Перемудрил… да, наверное, в случае этого буфера нафиг там нужен кондёр на выходе. Но золотая середина постоянно ускользает. И хотелось объяснить ход мысли — как я дошел до такой жизни в 5тыщ мкф.
      Спасибо, что заглядываете!

  7. CMora

    Вот вы пишите, что «Для своего макета HotFET-Pre я подбирал полевые транзисторы из партии в 100 штук. Практически идеальных рабочих пар, которые обеспечивали бы дрейф нуля на выходе в районе единиц милливольт, нашлось лишь несколько. Подавляющее большинство транзисторов вполне удовлетворительно разобрались по парам, достаточно близким, чтобы не задумываться об искажениях, но всё же приводящим к дрейфу в десятки милливольт «постоянки» на выходе буфера. » Сейчас производство шагнуло далеко вперед, и на 100 штук процент идеальных пар значительно выше. Или мне повезло?

    • serge

      Признайтесь, вы — профессиональный коммуникатор?
      Или вы зашли лишь чтобы избавить меня от последних стереотипов? 😉

      Попробую всё же ответить по существу…
      Тут речь идёт скорее о high-end’овом максимализме. Наверное, будь у меня выборка в тысячу штук и достаточно времени — я и из них выбрал бы только несколько «идеальных» пар. По документации начальный ток стока j310 может варьироваться от 24 до 60 мА. Моя сотня уложилась где-то между 27 и 40 мА, так что промышленность вполне оправдывает ожидания 😉

  8. Михаил

    Рискнул. Зашел. Прочитал. Понял.

  9. Олег

    Сергей, приветствую!
    Заинтересовала ваша конструкция схемотехнической простотой и хорошими характеристиками. Похоже, это тот вариант, который мне требуется — имеется УМ с низким входным сопротивлением, поэтому «обычный» регулятор громкости использовать затруднительно, нужно «отвязывать» РГ буфером-повторителем. Насколько я понял, если использовать вариант с серво, то такого жестокого подбора пар транзисторов не потребуется?

  10. Олег

    «Если у кого-либо возникнут сложности с отрисовкой полной схемы HotFET-Pre вместе со схемой устранения дрейфа нуля — оставьте комментарий — пособим»
    Полную схемку, конечно, не помешало б….

    И ещё. На первом рисунке неправильно нарисовано подключение потенциометра.
    Понятно, что по запарке, но исправить бы не помешало…

    • serge

      Точно! Схему ночью рисовал, вот пот и перепутался 🙂 Спасибо! Просто стёр пот и разделительный конденсатор, чтоб не путали людей.

    • serge

      Отрисую, дайте только выжить на живом тренинге деньги-он-лайм. Вернусь к 12 июня — стану отвечать на все вопросы…

    • Александр (solanto) Рогачёв

      Я тоже хочу полную схему. т.к. для меня это темный лес.

  11. Олег

    И тишина…
    Походу, Сергей на тренинге, таки, не выжил )))

  12. Вячеслав

    статья интересная. описано доступно. по моему личному опыту: лучше все таки купить 100шт. Jfet ов и подобрать близкие пары. т.к. по определению всякая обратная связь — это все таки обратная связь 🙂 и «+» только один — экономия на Jfet ах. если уже делать для себя качественый буфер раз и навсегда — то экономия будет незначительная, а в верности звука все таки мы где то потеряем… еще что меня лично смущает — это шум который вносят достаточно шумные MOSFETы (такова уж их физическая природа)… жаль что нет мощных Jfet ов с низкой вх. емкостью средней мощности кроме российских КП903, но они шумноваты для Hi-End звука (не для этого их делали)… я как раз делаю вторую версию power follower и для его раскачки моделировал разные повторители на Jfet ах…

    • serge

      Вячеслав, согласен на 99% 😉
      Сдаётся мне только, что ОС с интегратором вносит меньше мусора, нежели нелинейности вызванные сильно разными jfet’ами (если не подбирать их тщательно). Но по-любому это всё копейки. Пока что эти мои утверждения головсловны, ибо ещё не моделировал, а померив искажения на том, что было под рукой — особой разницы не увидел.
      Дааа, где бы jfet’ов помощнее нарыть…

  13. Александр (solanto) Рогачёв

    Доброго времени суток. Можете ли Вы нарисовать полную схему? Спасибо.

    • serge

      Всё, добили, в выходные сяду CAD мучить 🙂 Да и наборы народ просит — а печать я ещё так и не сделал… Скоро будет, заглядывайте почаще! 😉

      • Александр (solanto) Рогачёв

        Ждём с нетерпением )))))

  14. quinx

    …Уж полночь близится, а схемки-то всё нет!

    Или я проглядел и набор уже в продаже? о.О

    • serge

      🙂

      Схемка вчерне отрисована, детали на набор подобраны, но ещё не все закуплены.

      В оправдание: подготовка даже такого несложного, казалось бы, набора, как сетевой фильтр (этот уже рассылаю вовсю) — та ещё задачка 😉

      • quinx

        Фильтр, как я видел, посложнее будет, чем это изделие.

        Не поделитесь схемкой? Лежит у меня в работе Электроника ЭФ-017, там пред как раз на полевиках, есть возможность сравнить качество — надеюсь, биКМОПЫ в оконечнике не всё хорошее убъют 😀

        Возвращаясь к теме, сейчас же есть полевые сборки на огромный ток, не планировали горячий полевой оконечник? Или по температурному режиму не пролезает? Интересуюсь потому, что к лампам отношусь настороженно, как и ко всему тому, что любят аудиофилы-хайендщики из гламурного глянца.

        • serge

          Схемкой конечно же поделюсь, иначе пошто бы я тут всё это публиковал 😉
          Полновесной статьи пока обещать не могу, пришлю на e-mail, если сегодня к ночи не будет — пишите мне на странице «Контакты» .

          «Горячий» оконечник — тот же усилитель в честном классе А, грамотно спроектированный. Идеи, воплощённые в HotFET — это всё же больше относится к предварительным каскадам. Подобный мощник в планах конечно же есть, но не прямо сейчас.

  15. serge

    Друзья, помогите понять: кому нибудь нужен набор для сборки HotFET-Pre ???

    Набор с depletion-MOSFET, «правильными» пассивными компонентами и качественным серво (не более 5мкВ постоянки на выходе), платы с золотым покрытием ENIG — должен получиться в районе 40 евро.

    Если интересно — дайте знать в комментариях, пожалуйста!

    • Александр (solanto) Рогачёв

      Конечно интересно. А 40 енотов за стерео или за моно?

      • serge

        Конечно стерео. Но только плата и полный набор комплектующих к ней. Без трансформатора и корпуса.
        Всё ещё интересно? 😉

        • Александр (solanto) Рогачёв

          Интересно и очень.

    • Quinx

      Да, готов взять комплект.

  16. Александр (solanto) Рогачёв

    Конечно интересно.

    • serge

      Спасибо, друзья! Похоже, придётся делать 😉
      Пока сроков не назову. От нескольких недель до нескольких месяцев…

  17. Александр (solanto) Рогачёв

    Подожду. Сейчас у меня в самом разгаре проект с ЧПУ станком. Так что могу и подольше подождать)))))

  18. Александр (solanto) Рогачёв

    Доброго времени суток. Поделитесь пожалуйста полностью отрисованной схемой. хочу попробовать развести плату и собрать.

  19. Александр (solanto) Рогачёв

    Добрый день. Когда схемка полная будет?

  20. Александр (solanto) Рогачёв

    Видать я не дождусь схемку.

  21. Сергей

    Ай! Будет срочно!!! 🙂

  22. Павел

    скоро ?

  23. Александр (solanto) Рогачёв

    По быстрей бы уже. Скоро мой собственный ЦАП будет готов, а буфера на выхлоп ещё нету.

  24. Олег

    Непонятно, почему, но автор «кормит завтраками» по выкладке полной схемы аж с 2012 года (я выше просил). Лучше б уж сразу сказал — «пошлинафикникамунидам».
    По мне так, если ты мужского пола, то: сказал — сделай, не можешь — не обещай.
    Страждущим.
    Загуглите по «Повторитель К.Мусатова на BSP129» — вполне нормальный повторитель.
    Полевики BSP129 есть недорого на Элитан.ру

    • serge

      Олег, хотите прожить мою жизнь? 😉 Не судите, сударь, да не судимы будете.
      Ничего я не прячу. Банально не успеваю за всеми делами, что взвалил на себя. Знаю, есть более успешные люди, кто лучше управляет своим временем…

      Кстати, Александр (см. ниже в комментах) весьма грамотно справился отрисовать схему по тем наброскам, что я тут опубликовал.

      • Олег

        Сергей, приветствую.
        Ничьей жизни я не желаю и судить не собираюсь.
        Я просто выразил своё мнение, ибо уверен, что сотня оправданий не заменит одного выполненного обещания.
        Извиняюсь, если обидел, но ничего личного, only facts…

  25. Александр (solanto) Рогачёв

    Олег, так там написано, что он для головных телефонов. Я конечно не сильно разбираюсь, но вроде для линейного выхода он не пойдёт, или я ошибаюсь? Если я ошибаюсь, то поправьте меня. Я хочу получить на выходе ЦАПа низкое сопротивление т.к. мало ли какой кабель придется прокачивать до предварительного усилителя.

  26. Александр (solanto) Рогачёв

    Ой, сори. Не туда глянул. Можно сказать залез в дебри. Извините ради бога. Нашел темку, теперь читаю. Если Сергей не поделится схемкой, то придётся собирать либо Мусатова, либо PASS B-1

  27. Олег

    Конечно, и для линейного выхода вполне подойдёт, раз может на раскачивать низкоомные «уши», то и кабель любой «прокачает». Ток покоя можно и пониже сделать, если на наушники не планируется…

  28. Александр (solanto) Рогачёв

    Так там вроде 6 омный выход. Не многовато для линейного?

  29. Олег

    Александр, не заморачивайтесь, 6ом — это нормально…

  30. Александр (solanto) Рогачёв

    Олег, я в принципе не на столько привереда, но всегда считал что линейный выход с буфером должен иметь сопротивление близкое к нулю ом.
    А по существу Мусатовского повторителя — какой сделать ток покоя чтобы и кабель прокачивать, и уши юзать (чисто на всякий случай, шо-бы было)? А то мало ли что))))

  31. Олег

    С номиналами, указанными К. Мусатовым будет нормально.
    Можно даже и увеличить истоковые резисторы, если наушники не слишком низкоомные.
    На линейном выходе разница не заметите.
    В общем, тока покоя около 60-90 мА — за глаза…

  32. Александр (solanto) Рогачёв

    Олег, спасибо большое, буду теперь думать, что собирать в оконечный каскад своего ЦАПа.

  33. Александр (solanto) Рогачёв

    Сергей, гляньте правильно ли я отрисовал схему со слежением?

    • serge

      Александр, вроде верно всё, глаз ни за что не зацепился 🙂
      Повторитель Мусатова, как тут Вам советовали — неплох, но уровень искажений у него выше, нежели у моего HotFET’а. Когда-нибудь соберусь-таки промерить и выложу сравнительные характеристики…

      И всё же я Вам искренне рекомендую данный повторитель, но на depletion MOSFET. Даст Бог — откопаю наконец и пришлю Вам всё же последний вариант. Гораздо изящней, да и полевички те всё же много линейней IRF’ов.

      =====
      Вот ведь печалька: стоило уехать в отпуск и остаться без и-нета на несколько дней, как сразу же народ начал обвинять в прижимистости или невежливости 😉

      Теперь вот ещё бедуля приключилось: по России банят некий говно-сайт, который имел несчастье сидеть на том же IP, что и все мои сайты. Надо срочно переезжать со всем хозяйством на VPS, а это означает — ВРЕМЯ 🙁

  34. Александр (solanto) Рогачёв

    depletion MOSFET я уже давно задумался. Но не как не возьмусь что бы смоделировать, тоже времени не хватает. Только вот недавно отрисавал вашу схемку и тут как на зло работа появилась безотлагательная, так что мой цап отложен на неопределённое время.

  35. Олег

    Попробовал замультисимить последнюю схему по рисунку от Александра — нихт шиссен, что-то… При входном 1В, на нагрузке 600 Ом, выходное вдвое ниже и искажений около 5%.
    Постоянка на выходе примерно 3-3,5 вольта.
    Серво включена/отключена — практически без разницы (уровень постоянки на выходе и искажения меняются и всё). Может с моделями полевиков что-то не то…

    • serge

      Идеи:
      1) В модели IRF нереально большое пороговое напряжение затвора
      2) В модели вместо сосисок из диодов поставить идеальный источник напряжения вольт эдак на 5…6
      3) Отключить серво
      4) Поднять напряжение питания до 15…20 Вольт (что будет невредно и в реале)

      Остаётся банальный повторитель в каскоде и его близнец — источник тока. Больше нечему там ломаться 🙂

      Разве что модель J-FET совсем уж кривая. Тогда… попробуйте, что покажет модель (какой ток в стоке), если взять один J-FET и включить его как ИТ: затвор на исток, никаких резисторов?

  36. Александр (solanto) Рогачёв

    Олег, я сам ещё не моделил, возможно с моделями полевиков касяк, может ещё что, попробую в ближайшем будущем.

  37. Александр (solanto) Рогачёв

    попробуйте выход нагрузить на 10 кОм и посмотрите что на выходе.

  38. Олег

    Не, сопротивление нагрузки тут не причём…
    Могу проект скинуть для 12-го мультисима.

  39. Александр (solanto) Рогачёв

    операционник 072 использовали? Если нет, то на входе опера должен быть полевик (в смысле внутри опера на входе)

  40. Александр (solanto) Рогачёв

    Скинте на solanto ( a ) yandex.ru

  41. Олег

    ОУ — 072-й, проект скинул.

  42. Александр (solanto) Рогачёв

    Мультисимы нет, но в протеусе все нормально, не каких постоянок на выходе.

  43. Александр (solanto) Рогачёв

    Только в место сосисок из диодов применил как и советовал Сергей идеальные источники тока.

  44. Alex

    Добрый день Сергей!
    Спасибо за статью. Хотелось бы уточнить кое-что.
    Конденсаторы 2 шт. по 1 мкф — керамика пойдет?
    Подбор J310 и затем резисторов 22 ома необходимо?
    J310 может «прижать» друг к другу (одинаковая температура) — для их дальнейшего совместного существование необходимо?
    Диод VD10, требования к нему?
    Если будет биполярное питание по DC 2x15V, ничего менять не надо ?
    Как увеличить коэфф. усиление HotFET-Pre (сейчас он около 1). А если надо немного больше? Что изменить? Почему спрашиваю, т.к. имеются DAC на CS4344 и CS4398, хочу снять сигнал непосредственно с них и подать на вход HotFET-Pre, боюсь, что уровень сигнала будет недостаточен. Что посоветуете?
    Спасибо за ответ.

    • serge

      Alex, приветствую на сайте и благодарю за добротные вопросы! 🙂
      Постараюсь ответить попорядку.

      Конденсаторы 1мкФ в интегратор — пойдёт и керамика, но что-то внутри, что пока не получается формализовать, просит туда пусть и простенькую, но плёнку.

      Подбор J310 в пары — процедура весьма желательная (во имя уменьшения искажений и уменьшения этого самого дрейфа нуля). При наличии компенсатора нуля подбор резисторов считаю операцией избыточной.

      Сложить J310 в «сладкие парочки» — бинго! Именно так я поступил в своём ЦАПе, где использовал подобный буфер. Так же планирую сделать и в наборе. Их ещё хорошо медной липкой лентой обернуть.

      V10 — кремниевый, больше по сути никаких требований к нему. Он падение напряжения на себе создаёт при токе примерно в 20мА. Подойдёт абсолютно любой: сигнальный, выпрямительный.

      Питание. Для ОУ +-15В — в самый раз. Для повторителя, если память не изменяет, 12В был минимум, при котором искажения начинали расти (при дальнейшем снижении напряжения питания). В тестовом образце у меня было что-то около +-20Вольт на буфер, в ЦАПе и того больше.

      Коэффициент усиления повторителя невозможно увеличить. Он по определению чуть меньше единицы. Если нужна схема с усилением — это будет уже другая схема.

      CS4398 предоставляет нормальный для ЦАП’а уровень напряжения по выходу. Так что я бы поспорил, нужно ли там какое-либо усиление по напряжению.
      Вот только выходы у CS4398 дифференциальные, следовательно для того, чтобы полностью реализовать динамический диапазон чипа ЦАП’а в системе с небалансным выходом, необходимо будет использовать некий «unbalancer» — схему, вычитающую напряжения с выходов чипа.
      Подобный «unbalancer» можно у Бруски слизать, а можно и на HotFET построить, но это уже тема для совсем другой истории (о HotFET диф. каскаде с дегенеративной ОС и повторителем по выходу, безо всяких петлевых ООС…)

  45. Alex

    Сергей спасибо!
    Насчет John Broskie интересно, но лампы…
    А как насчет для «unbalancer» использовать Balanced Line Driver на DRV134PA или SSM2142?
    Если да, то в моём случае использовать режим Differential-Output Mode или Single-Ended Mode?
    Или наоборот следует применить Differential Line Receiver на INA134 или SSM2141 ?
    Что думаете?

  46. Alex

    P.S. Скорее всего придется для стерео использовать сдвоенный Differential Line Receiver INA2134.
    Сергей, что вы об этом думаете?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.